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Tópico: DirectX 12

  1. #61
    Tech Membro Avatar de MAXLD
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    Desde que seja implementado é o que nós queremos, não basta vir com ideias que depois se ficam pelo papel.
    Não está muito dependente da AMD. Mantle abre uma palete de possibilidades novas aos devs para tirar partido do hardware, coisa que eles próprios pediram... agora é apenas uma questão de serem eles a "abrir a caixa e usar o que lá está dentro".

    Nas respostas do tweet:

    Seba91cl ‏@Seba91cl Feb 1
    When will this be available??

    Robert Hallock ‏@Thracks Feb 1
    Whenever a developer decides to utilize the capability. It's in the API now.

    SnaxxNZ ‏@SnaxxNZGaming Jan 31
    so my 295x2 uses 4gb of ram under DX11, but under mantle it is capable of using all 8?
    Will DX12 use all 8 as well?

    Robert Hallock ‏@Thracks Jan 31
    Depends entirely on how the dev does the game. If it's AFR rendering, it's mirrored 4GB. If it's not AFR, it COULD be full 8.

    Pelo menos as produtoras de "engines" seguramente que irão dar atenção a estes detalhes, nem que seja para as usar como marketing. Com o 4K a ajudar, certamente que esse tipo de tech deverá descolar em pleno.

  2. #62
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    Não está muito dependente da AMD. Mantle abre uma palete de possibilidades novas aos devs para tirar partido do hardware, coisa que eles próprios pediram... agora é apenas uma questão de serem eles a "abrir a caixa e usar o que lá está dentro".
    O problema aqui é o que é vai acontecer ao Mantle quando cá estiver o DX, sendo que o Mantle é algo que a nvidia não vai pegar nem em principio a Intel, só podemos esperar que as descobertas com o Mantle sejam portadas para o DX12.
    Sendo também a AMD menor e com um menor mercado, o Mantle fica assim um pouco ao estilo do Mehhh, serviu para agitar e acho que se vai ficar por aí, pois era muito interessante que todos lhe pegassem para se ver novos rumos e novas alternativas.
    http://www.portugal-tech.pt/image.php?type=sigpic&userid=566&dateline=1384876765

  3. #63
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    Boa parte das janelas abertas pelo Mantle verificam-se igualmente no DX12 (e potencialmente novo próximo OpenGL). Portanto não se deverá tratar apenas de uma spec exclusiva da AMD.

    Preocupa-me mais a falta de optimização a este nível por parte das produtoras... digamos que com estas novas API vais ter muito mais abertura para melhoramentos e tweaks por parte dos devs... mas para isso é preciso que:
    - eles sejam minimamente competentes (boa parte deverá ser)
    - sejam pagos para isso (muitas produtoras não gastam muito guito com isso, portanto exigem-lhes apenas o mínimo para o jogo funcionar e pouco mais)

    É tudo muito bonito quando os devs que dão a litrada no código/engine do jogo têm o tempo e a liberdade para produzir boas optimizações e ports. Mas no fim das contas eles são funcionários de uma empresa... se a empresa pagar apenas as horas de trabalho para que o jogo saia a correr minimamente, então será isso que terão de fazer. Da mesma forma que muitas vezes atacamos certos devs por não lançar patchs em certos jogos... a culpa pode nem ser deles, mas simplesmente do facto de não lhes quererem pagar para mais.


    Agora em jogos do estilo Witcher 3, Star Citizen, etc... em que tens devs competentes até para alterar profundamente certos aspectos do engine que estão a usar... estas novas API vão ser como receber um mega kit de Lego Technics na noite de Natal.

  4. #64
    Tech Ubër-Dominus Avatar de Jorge-Vieira
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    Sim, totalmente de acordo com isso que dizes.
    http://www.portugal-tech.pt/image.php?type=sigpic&userid=566&dateline=1384876765

  5. #65
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    Boa parte das janelas abertas pelo Mantle verificam-se igualmente no DX12 (e potencialmente novo próximo OpenGL). Portanto não se deverá tratar apenas de uma spec exclusiva da AMD.

    Preocupa-me mais a falta de optimização a este nível por parte das produtoras... digamos que com estas novas API vais ter muito mais abertura para melhoramentos e tweaks por parte dos devs... mas para isso é preciso que:
    - eles sejam minimamente competentes (boa parte deverá ser)
    - sejam pagos para isso (muitas produtoras não gastam muito guito com isso, portanto exigem-lhes apenas o mínimo para o jogo funcionar e pouco mais)

    É tudo muito bonito quando os devs que dão a litrada no código/engine do jogo têm o tempo e a liberdade para produzir boas optimizações e ports. Mas no fim das contas eles são funcionários de uma empresa... se a empresa pagar apenas as horas de trabalho para que o jogo saia a correr minimamente, então será isso que terão de fazer. Da mesma forma que muitas vezes atacamos certos devs por não lançar patchs em certos jogos... a culpa pode nem ser deles, mas simplesmente do facto de não lhes quererem pagar para mais.


    Agora em jogos do estilo Witcher 3, Star Citizen, etc... em que tens devs competentes até para alterar profundamente certos aspectos do engine que estão a usar... estas novas API vão ser como receber um mega kit de Lego Technics na noite de Natal.
    Infelizmente, tudo o que disseste está correcto.

  6. #66
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    Primeiros benchs com o DX12, no Anandtech. Comparação de desempenho do CPU, do GPU, com o Mantle, frametimes, etc...

    The DirectX 12 Performance Preview: AMD, NVIDIA, & Star Swarm


  7. #67
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    Depois de ver essa excelente analise, a coisa que pensamos logo é que o Dx 12 está a cumprir o que prometeu e deixa-nos com bastanteexpectativa.
    Os ganhos que esta API proporciona em termos de cpu e gpu são excelentes comparando com o actual Dx11.
    Outra coisa que se nota é a colagem praticamente ao Mantle nos graficos apresentados, o que me leva ainda a ter mais a noção que o DX12 é um Mantle com algumas mldificações, tendo sido aproveitado o trabalho da AMD.
    A unica parte má, é apenas o novo Windows ter o Dx 12...
    http://www.portugal-tech.pt/image.php?type=sigpic&userid=566&dateline=1384876765

  8. #68
    O Administrador Avatar de LPC
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    Depois de ver essa excelente analise, a coisa que pensamos logo é que o Dx 12 está a cumprir o que prometeu e deixa-nos com bastanteexpectativa.
    Os ganhos que esta API proporciona em termos de cpu e gpu são excelentes comparando com o actual Dx11.
    Outra coisa que se nota é a colagem praticamente ao Mantle nos graficos apresentados, o que me leva ainda a ter mais a noção que o DX12 é um Mantle com algumas mldificações, tendo sido aproveitado o trabalho da AMD.
    A unica parte má, é apenas o novo Windows ter o Dx 12...
    Temos também o OpenGL Next em desenvolvimento e claro o Mantle que é crossplatform...
    Pode ser que exista aqui uma janela para haver alternativas ao windows com essas 2 api´s...

    Cumprimentos,

    LPC

    My Specs:
    Case: Phanteks Eclipse P400S - CPU: AMD Ryzen 5 - 1600 @ 3.9 Ghz - Board: MSI B350 Tomahawk - RAM: 16GB DDR4 G.Skill RipJaws V 3200Mhz Cas 14-14-14-34 (2x8GB) - GPU: ZOTAC Nvidia GTX 1060 AMP! 6GB
    Cooling: Arctic Cooling 3x F14 Silent - CPU Cooler: Arctic Cooling: Liquid Freezer 360 (6xF12 Fans) - Storage: Samsung SSD 840 EVO 1 TB - PSU: EVGA G3 750W - Monitor: ACER XB270HU 1440p @ 144hz G-Sync

  9. #69
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    A alternativa só é viável se os jogos aparecerem aos mesmo tempo em todas as APIs, tornando assim uma altenativa ao DX.
    Da forma que estamos actualmente, só anos depois é que começamos a ver jogos a serem portados para o PC em APIs alternativas, jogos esses que já apareceram há três e quatro anos atrás.

    Outra coisa que não se entende, partindo do principio que o DX 12 é um Mantle modificado, como é que o Mantle é multiplataforma cobrindo vários OSes e o DX12 é apenas um exclusivo de um unico SO... o que nos deixa aqui uma boa perspectiva daquilo que a M$ pretende.
    http://www.portugal-tech.pt/image.php?type=sigpic&userid=566&dateline=1384876765

  10. #70
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    A única forma de nos livrarmos do DirectX e do monopólio da MS em jogos para PC, é com a adopção da nova geração do OpenGL.
    Já sabemos que a nVidia não quer usar o mantle e a Intel também não parece ter muito interesse. Mas se for uma API aberta a todos, feita por todos como o OpenGL, então podemos ver o apoio da nVidia e da Intel.
    Aliás, a nVidia sempre foi aliada do OpenGL.

    Neste momento muita gente está com medo de ver a plataforma windows a se fechar e com isso a perderem clientes e dinheiro.
    Por isso é que a cada dia que passa vemos mais estúdios a fazer coisas para Linux, como forma de testar as águas e adiantar trabalho.

  11. #71
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    Uma forma de arrancar já com o OpenGL, era o anuncio do HL3 na GDC 2015 dentro de alguns dias e mostrar todas as novidades que esta API pode dar aos programadores.
    http://www.portugal-tech.pt/image.php?type=sigpic&userid=566&dateline=1384876765

  12. #72
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    Uma forma de arrancar já com o OpenGL, era o anuncio do HL3 na GDC 2015 dentro de alguns dias e mostrar todas as novidades que esta API pode dar aos programadores.
    Boas!

    Isso é que era!!! Quero ver como a história acaba... DAMMMM...

    Cumprimentos,

    LPC

    My Specs:
    Case: Phanteks Eclipse P400S - CPU: AMD Ryzen 5 - 1600 @ 3.9 Ghz - Board: MSI B350 Tomahawk - RAM: 16GB DDR4 G.Skill RipJaws V 3200Mhz Cas 14-14-14-34 (2x8GB) - GPU: ZOTAC Nvidia GTX 1060 AMP! 6GB
    Cooling: Arctic Cooling 3x F14 Silent - CPU Cooler: Arctic Cooling: Liquid Freezer 360 (6xF12 Fans) - Storage: Samsung SSD 840 EVO 1 TB - PSU: EVGA G3 750W - Monitor: ACER XB270HU 1440p @ 144hz G-Sync

  13. #73
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    Stardock CEO: DirectX 12 will allow CG-like graphics on PC before 2020

    We can expect DirectX 12 games to look radically different in just a few years time, with PC gamers being able to expect that future titles will look as good as the CG in the latest movies. The news is coming from an interview with Stardock CEO Brad Wardell with Inner Circle Podcast, teasing the future of PC gaming and DirectX 12.


    Wardell said that if game developers get down and dirty with DirectX 12, games with thousands of on-screen characters, or any large number of objects on screen are usually bound by the CPU when it comes to lighting. Ubisoft has even admitted this for its mess that was Assassin's Creed: Unity. The first generation of DX12 games will see a 10-20% boost, as they are written for DirectX 11 and running DirectX 12. But when there are new graphics engines that are built from the ground up for DX12, the real benefits are going to be very, very clear according to Wardell.

    The Stardock CEO claimed that future games would look like The Lord of the Rings: Return of the King by the end of the current console generation. He cites the PlayStation 4 and Xbox One as resource heavy consoles, as they feature 8-core processors with 8GB of RAM and 64-bit operating systems and games that can access any and all of those resources easily. As time goes by, developers will squeeze much more out of the consoles.

    Wardell continued, claiming that by the end of this console generation, PS4 and Xbox One games will look as good as movies compared to the games that are out now, which will look really dated by then. He teased that something "crazy" is being worked on by AMD, which is something really exciting. Maybe we're looking at a blend of Mantle and DirectX 12? Nintendo has also teased that it is working closely with AMD on something next-gen, so we'll have to wait and see. E3 2015 isn't too far away, either.


    Noticia:
    http://www.tweaktown.com/news/43402/...020/index.html
    http://www.portugal-tech.pt/image.php?type=sigpic&userid=566&dateline=1384876765

  14. #74
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    A maior vantagem do DX12 ainda vi ser o baixar o preço de montar um PC decente com orçamento limitado.

    Com o aumento de desempenho a nível de CPU, os jogadores não vão precisar de gastar tanto dinheiro no CPU.

  15. #75
    Tech Ubër-Dominus Avatar de Jorge-Vieira
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    Gastam noutro lado... Wait, DX12 = Windows
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