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  1. #61
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    O que não falta é pessoal com máquinas muito potentes que mal consegue correr o jogo. Na PCMR e Neogaf há muita gente com altas máquinas a reportar muitos problemas de desempenho.
    O TotalBiscuit tem duas 980 e um i7 com 6 cores e 12 threads. E mesmo assim o jogo corre mal.

    Para mim as questões resumem-se a isto:

    O jogo pode estar agradável a nível gráfico, mas não é algo que um gajo simplesmente diga: isto é outro nível. E dito isto, o problema real deles não é a pura qualidade gráfica que se nota, mas sim a quantidade de tralhas, independentemente de se usar 1080p. E é por isso que o pessoal diz que o jogo está mal optimizado, que puxa demasiado mesmo com hardware de topo... porque simplesmente não está a dar tanta importância ao real problema.

    O pessoal habituou-se mal a jogar com tudo no prego a 1080p e com gráficas de média gama. Ou seja: ter uma gráfica de topo era basicamente apenas ter mais uma margem extra de fps... em vez de ser uma necessidade para se jogar fluido com tudo no prego. E nem estou a falar ainda do patamar acima, que é o uso de SLi e CF...
    Dantes um gajo não só tinha que regular os settings para conseguir jogar a bons framerates como tinha de ajustar a resolução. Hoje em dia mudar a resolução é algo que nem sequer se tolera, e mudar os settings começa a caminhar para lá. Regula-se o AA e mesmo assim não é de boa vontade... e isto depois é um problema em jogos mais exigentes.

    O Assassin's tem que ver a coisa por este prisma: arrasta-se em 1080p e com uma GTX 980 e i7? Ok, mas e se puseres duas em SLi? Aqui é que está a questão.
    -Se o jogo escalar bem, passas de 40fps para algo como 70~75... aí ninguém tem que se queixar se o jogo justificar em gráficos e detalhe / polígonos. É um motivo para investir em upgrades de hardware. O mesmo se pode dizer em resolução 1440p ou acima (Eyefinity, etc..), se comprar mais um (ou mais) GPUs para SLi / CF resolve a questão, então não há problema nenhum com o jogo. Puxa bem? Ainda bem, vai impulsionar a maior adopção de GPU power nas próximas gerações e incentiva o pessoal a fazer e justificar bem o guito investido em upgrades.

    - se não escalar bem com uma gráfica melhor ou SLI/CF, então aí há algum problema. Sendo que muitos estão a usar i7 e até DDR4, então a questão resume-se a: eficiência do "engine" / optimização... OU restrições de API... e aqui fica também uma ponta de especulação se uma API como Mantle / DX12 ajudaria a ultrapassar o problema, dada a muito maior optimização de cores do CPU e algo mais "close to metal".


    O problema não é um jogo se arrastar quando tem motivos para isso. O problema é quando investes em mais hardware e isso não te resolve a ponta dum corno, resulta apenas em dinheiro mal investido. Que foi o caso do Crysis 1... certa gente queimou centenas de euros para meter melhores gráficas (incluindo duas) e mesmo assim nicles batatoides! O que tinha apenas a favor era a qualidade gráfica/eye candy que demonstrava.



    Portanto vendo o que o Ryan Shrout disse, ele tem parte de razão, embora não admire que ele venha defender o jogo (stream/pub um dia antes, pois)... o pessoal não devia se queixar tanto... mas acabou por não explicar e ir ao ponto central da questão. Escala ou não escala bem com SLI/CF?

    Se não escala, então isto vai por água abaixo:

    Ubisoft: We targeted existing PC hardware.
    Se focaram apenas hardware existente, então falharam, porque ninguém quer jogar no PC a ~40fps com uma GTX 980 ou SLi... principalmente a 1080p, que é meramente banal hoje em dia e não algo entusiasta ao nível de "existing PC hardware". Pessoal com 1440p+ e Eyefinity não vão acabar por conseguir jogar isto decentemente nem com Tri ou Quad SLi.


    Todos nós estamos sempre a pedir mais qualidade, detalhes e afins nos jogos e versões PC... e temos que nos conter quando criticamos um jogo por puxar muito e ter detalhes e gráficos que o justifiquem. Embora hoje em dia seja cada vez mais difícil impressionar graficamente, daí que muitos se queixam simplesmente por não notarem os pormenores extra por debaixo do tapete. Ninguém se pode negar no princípio de: vais precisar de hardware novo e do bufo para tirar máximo partido de todo este eye-candy.
    O real problema está quando aceitamos isso, pagamos por melhor hardware e no fim acaba-se por não ter o proveito, principalmente no caso de multi-gpu tendo em conta a desvalorização do material.


    Agora a questão dos bugs, crashes e afins isso já é outra conversa.

  2. #62
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    Isto é bom para quem tem material para venda pois ainda agora vendi uma 7970 a um senhor que disse que só jogava este novo jogo e que a gráfica dele pelos vistos não chegava.

  3. #63
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    , a questão não é sobre o avanço de tecnologia, mas sim sobre a falta de optimização do jogo.

    É que o jogo não tem gráficos para o que puxa.
    Ryzen R5 3700X / Noctua NH-D15 / B550 AORUS ELITE V2 / Cooler Master H500 Mesh / 16Gb DDR4 @ 3800mhz CL16 / Gigabyte RTX 2070 Super / Seasonic Focus GX 750W / Sabrent Q Rocket 2 TB / Crucial MX300 500Gb + Samsung 250Evo 500Gb / Edifier R1700BT


  4. #64
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    Citação Post Original de Horus-Anhur Ver Post
    , a questão não é sobre o avanço de tecnologia, mas sim sobre a falta de optimização do jogo.

    É que o jogo não tem gráficos para o que puxa.
    É disso que estou a falar. Hoje em dia é mais complicado impressionar graficamente como o Crysis fez "back in the day", e há outros aspectos que embora se notem menos, acabam por comer recursos na mesma proporção. No caso do AC parece ser a quantidade de objectos e respectivos polígonos e sombras, dada a vastidão de edifícios detalhados, objectos e npcs e de ser open world/sandbox.

    Agora resta saber o que é que faz falta para aumentar a performance nesse aspecto... ou mais GPUs, ou outra API, ou melhor engine/optimização.

    Se meter SLi de 980 ou 290X não der uma performance substancialmente superior, tendo suporte oficial para ele nas drivers, então não é GPU...

  5. #65
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    Citação Post Original de MAXLD Ver Post
    É disso que estou a falar. Hoje em dia é mais complicado impressionar graficamente como o Crysis fez "back in the day", e há outros aspectos que embora se notem menos, acabam por comer recursos na mesma proporção.
    Sim, antigamente era mais fácil surpreender com gráficos. Mas não é disso que estava a falar.
    O Crysis é um jogo bem optimizado, pelo menos da parte da gráfica. O jogo puxava e puxa, pois tem lá um conjunto de efeitos gráficos que ainda hoje são de topo. Foi o primeiro, ou um dos primeiros jogos a usar Ambient Occlusion, Sun Shafts, DOF, etc.
    O único ponto onde se pode apontar o dedo ao Crysis 1 é a utilização de apenas 2 núcleos do CPU. Mas isso nem é de estranhar, pois estamos ainda na era dos dual core.

    Citação Post Original de MAXLD Ver Post
    No caso do AC parece ser a quantidade de objectos e respectivos polígonos e sombras, dada a vastidão de edifícios detalhados, objectos e npcs e de ser open world/sandbox.
    Sejam os NPCs com a geometria extra e a IA que acarretam, seja modelos de maior detalhe e draw distance maior resultando em maior geometria, sejam sombras, o resultado teria de ser uma utilização muito superior do CPU do que aquele que o pessoal anda a reportar. E é este provavelmente o problema do jogo, a falta de optimização ao nível do CPU.
    Se isto é causado por falta de optimização do overhead da API, da falta de combinação correcta de draw calls, da falta de distribuição de carga entre núcleos, ou outra coisa qualquer é que resta saber.

    No entanto, parece ser demasiado óbvio que o jogo está mal optimizado.

    O que é de estranhar é que a Ubisoft meteu um sistema de LOD muito agressivo, que resulta em montes de pop-up de NPCs, texturas, modelos, etc.

    Outra coisa que pode estar mal optimizada é o streamming de texturas entre o HDD, page file, memória do sistema e vram.
    O Watch Dogs foi um bom exemplo disto, pois o jogo tinha montes de stutering, mesmo com gráficas com muita vram.
    Quando desliguei o acesso do jogo ao page file, melhorou bastante o desempenho.

    Tendo em conta que as consolas têm uma pool de memória unificada, não seria de estranhar que um port feito à pressa para PC tivesse problemas na gestão de memória.

    EDIT: Tirado agora do reddit do PCMR. O AC Unity numa R9 280X, em ultra. FPS no canto inferior esquerdo.

    Última edição de Winjer : 13-11-14 às 17:47
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  6. #66
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    Citação Post Original de Horus-Anhur Ver Post
    , a questão não é sobre o avanço de tecnologia, mas sim sobre a falta de optimização do jogo.

    É que o jogo não tem gráficos para o que puxa.
    Exacto, para mim não faz sentido a melhor grafica do momento não debitar frame rates em consonancia com o poder da grafica e falo da nVidia GTX 980.
    O que me leva também a duvidar que o jogo escale em multi GPU.
    http://www.portugal-tech.pt/image.php?type=sigpic&userid=566&dateline=1384876765

  7. #67
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    Ubisoft Points the Finger at AMD For Technical Bugs in Assassins Creed Unity

    Ubisoft’s Assassins Creed Unity has had a buggy launch to say the least, what with all the texture popping, low frame rates and entity glitching problems.A Ubisoft Public Relations Manager has recently pinned the blame solely on AMD GPU and CPU configurations. The actual reason, however, lies inside the gritty details of bad optimization and porting.
    An example of the plethora of glitches present in Assassins Creed Unity (PC) – Credit URL
    Ubisoft PR blames AMD for ACU – Bad porting and optimization can explain the problem better

    Here is a quote from the Ubisoft PR which can be found here:
    We are aware that the graphics performance of Assassin’s Creed Unity on PC may be adversely affected by certain AMD CPU and GPU configurations. This should not affect the vast majority of PC players, but rest assured that AMD and Ubisoft are continuing to work together closely to resolve the issue, and will provide more information as soon as it is available.


    It goes without saying that I had serious trouble believing that the entirety of the glitches present in Assassins Creed Unity are the cause of Catalyst Drivers (AMD). While modern drivers can be the cause of low frame rates in certain cases, they are not usually behind texture popping and entity glitches. One of the primary selling points of Assassins Creed Unity (from Ubisoft’s Marketing) was the fact that the game supported ‘thousands of NPCs on screen’. Well, they were right about that, but looks like they conveniently forgot to mention the performance hit that would ensue from using so many dynamic objects. We sent some emails and and found out what is really happening:
    The game (in its current state) is issuing approximately 50,000 draw calls on the DirectX 11 API. Problem is, DX11 is only equipped to handle ~10,000 peak draw calls. What happens after that is a severe bottleneck with most draw calls culled or incorrectly rendered, resulting in texture/NPCs pooping all over the place. On the other hand, consoles have to-the-metal access and almost non-existent API Overhead but significantly underpowered hardware which is not able to cope with the stress of the multitude of polygons. Simply put, its a very very bad port for the PC Platform and an unoptimized (some would even go as far as saying, unfinished) title on the consoles.
    Noticia completa:
    http://wccftech.com/ubisoft-points-finger-amd-technical-bugs-assassins-creed-unity
    http://www.portugal-tech.pt/image.php?type=sigpic&userid=566&dateline=1384876765

  8. #68
    O Administrador Avatar de LPC
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    Boas!
    Ainda Têm o descaramento de dizer que a culpa é da AMD...

    Eu do lado da AMD só lhes dizia isto...

    "Dear Ubisoft, we have MANTLE, if you need to cope with 50.000 Draw Calls..."

    Cumprimentos,

    LPC
    My Specs: .....
    CPU: AMD Ryzen 7 5800X3D :-: Board: MSI B550M BAZOOKA :-: RAM: 64 GB DDR4 Kingston Fury Renegade 3600 Mhz CL16 :-: Storage: Kingston NV2 NVMe 2 TB + Kingston NV2 NVMe 1 TB
    CPU Cooling Solution: ThermalRight Frost Commander 140 Black + ThermalRight TL-C12B-S 12CM PWM + ThermalRight TL-C14C-S 14CM PWM :-: PSU: Corsair HX 1200 WATTS
    Case: NZXT H6 FLOW :-: Internal Cooling: 4x ThermalRight TL-C12B-S 12CM PWM + 4x ThermalRight TL-C14C-S 14CM PWM
    GPU: SAPPHIRE
    NITRO+ AMD RADEON RX 7800 XT - 16 GB :-: Monitor: BenQ EW3270U 4K HDR


  9. #69
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    Eu acho que é preciso ter uma grande lata para deitar ás culpas à AMD, por esse ponto de vista o BF 4 também veio pessimo por causa da nVidia
    http://www.portugal-tech.pt/image.php?type=sigpic&userid=566&dateline=1384876765

  10. #70
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    Mas então o jogo corre mal na PS4, na X1 e no PC. Corre mal em nVidia e em AMD.
    Mas por algum motivo a culpa é da AMD e do DirectX11?

    Que juntam os comandos das draw calls, como fazem os estúdios que optimizam os seus jogos. É que mesmo na PS4 e X1 temos problemas de desempenho e pop-up como no PC.
    Por isso não deve ser problemas com a API. Mas antes pura incompetência da Ubisoft.
    Que trabalhem tanto com a AMD e com a nVidia para fazerem o melhor jogo possível.
    Que trabalhem para optimizar as versões de consola de acordo com o hardware de cada uma e não capando a resolução da PS4 para não desagradar à MS.

    Já agora, vejam quantas personagens a AMD meteu neste demo..............em 2008, numa 4780.

    Ryzen R5 3700X / Noctua NH-D15 / B550 AORUS ELITE V2 / Cooler Master H500 Mesh / 16Gb DDR4 @ 3800mhz CL16 / Gigabyte RTX 2070 Super / Seasonic Focus GX 750W / Sabrent Q Rocket 2 TB / Crucial MX300 500Gb + Samsung 250Evo 500Gb / Edifier R1700BT


  11. #71
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    Será que isto também é culpa da AMD?

    Intel i7 5820K - ASRock X99M Killer - 16GB G.Skill DDR4 - Gigabyte GTX 980Ti G1 - Plextor M6e 256GB + Samsung 850 EVO 500GB - Corsair H110 - EVGA G3 750W - Acer 27" 144Hz IPS - Zowie EC2-A - Filco Majestouch 2 TKL - HyperX Cloud II Pro

  12. #72
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    Espero bem que a AMD dê uma resposta e não fique calada.
    Isto é pura incompetencia da Ubisoft, nada mais.

    A nossa sorte é que devemos ver a nVidia e a AMD a trabalharaem no duro nos drivers para melhorar a experiencia de jogo.
    http://www.portugal-tech.pt/image.php?type=sigpic&userid=566&dateline=1384876765

  13. #73
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    Então que tal lembrar um jogo, patrocinado pela AMD, com muita gente no ecrã, com muito mais detalhe gráfico do que o AC Unity.



    Será que ainda há gente que acredita na Ubisoft depois de ver o demo da AMD e este jogo?
    Ryzen R5 3700X / Noctua NH-D15 / B550 AORUS ELITE V2 / Cooler Master H500 Mesh / 16Gb DDR4 @ 3800mhz CL16 / Gigabyte RTX 2070 Super / Seasonic Focus GX 750W / Sabrent Q Rocket 2 TB / Crucial MX300 500Gb + Samsung 250Evo 500Gb / Edifier R1700BT


  14. #74
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    Esse jogo além de mais detalhe está muito melhor optimizado.
    Eu acho que ninguém acredita na Ubi já há muito tempo... este jogo AC é apenas para não nos esquecer-mos.
    http://www.portugal-tech.pt/image.php?type=sigpic&userid=566&dateline=1384876765

  15. #75
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    E ainda mais uma prova de que a Ubisoft é a pior empresa de videojogos da actualidade.
    Já corrigiram os problemas para pagamento das microtransações, mas os problemas de desempenho e os outros bugs continuam. É bom ver as prioridades.

    Ryzen R5 3700X / Noctua NH-D15 / B550 AORUS ELITE V2 / Cooler Master H500 Mesh / 16Gb DDR4 @ 3800mhz CL16 / Gigabyte RTX 2070 Super / Seasonic Focus GX 750W / Sabrent Q Rocket 2 TB / Crucial MX300 500Gb + Samsung 250Evo 500Gb / Edifier R1700BT


 

 
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