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View Full Version : 47 jogos anunciados para a PS4 desde Setembro que não vão para a Xbox One



Winjer
08-12-14, 19:51
Este é um post longo tirado do Neogaf (http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=947986)que mostra como a politica da Microsoft em relação aos criadores de jogos independentes está a limitar o lançamento de conteúdo na plataforma.
É uma boa leitura, com bastante informação.


This generation has been amazing for game development. As a game dev working on two unannounced games, I'm thrilled that Steam, MS, Sony and Nintendo have revised their indie stances and have made game development easier and better than ever in making titles for their platforms. However, there is one remaining issue that is crippling game development on one specific platform: the Xbox One. I'd like to take a moment to explain what that issue is, how it has affected development, and what can be done about it.

What is the Indie Parity Clause?

The indie parity clause dates back to the Xbox 360, where MS mandated that you could not release a game on the 360 at a later date than any other version without having exclusive free content for Xbox owners.

Since the launch of the XB1, MS has revised that policy for the worse. Now that loophole is closed, and devs are not allowed to release an XB1 version of their game, period, if they have already released it on PS4. At the time of the indie parity announcement, MS allowed games that were already announced for PS4 to be released at a later date on XB1. Those games included Contrast, Warframe, and many other PS4 launch window titles. There are now no more titles that fall under this loophole.

There are three ways around this clause. The first is to release your game simultaneously on PS4 and XB1. The second is to launch first on XB1 and release a PS4 version later. Finally, the third is asking Phil Spencer for a free pass, which has NDA'd guidelines and specifics that I cannot get into, nor know the specifics of.


Why would this hurt developers?

Indie devs typically have small amounts of staff, and tend to "roll out" games gradually on a number of platforms. While the architecture of XB1 and PS4 may seem similar enough, it's incredibly difficult to simultaneously develop for both platforms at the same time. First off, each one has their own certification process and requirements. One build may pass on one platform, but fail on the other. You have to constantly revise release date estimates until both versions are in line with each other, and even then, you'll have platform specific bugs that you'll have to fix at the same time once both versions launch. It is a bit of a nightmare, to say the least. That's why many devs opt to focus on one platform, typically the biggest one (Steam), and then go from there.


Why not develop for XB1 first?

This is inherently why the parity program exists: to give XB1 exclusive games without the need for exclusive marketing or financial deals. But yes, that's a question that cannot be universally answered. Many devs have their own personal reasons. I can only share my own.

I applied to both the ID@Xbox program and the Sony developer program back in Feb. While both programs are fantastic and have great people behind them, I was able to get my Xbox One dev kit first by a few months. Theoretically this should have allowed me to get started on an XB1 port of my game except for one issue: the engine I use, GM Studio, would not be supporting XB1 until later this year. PS4/Vita support was already built into the engine. So, I started studying PS platform requirements, APIs, and GM Studio integration in preparation for my dev kits which I received last month. Through no fault of my own, I was developing first for Playstation because that's the engine that was available to me via GM Studio. My PS4 game will be ready much earlier than my XB1 version. And despite having an XB1 dev kit, MS doesn't want my game at a later date. They want me to delay my PS4 version until I can get the XB1 version out the door. And that's impossible for me to do from a scheduling and financial standpoint. And so, just like that, I'm unable to make XB1 games, even though I very much want to. Even though I'm an ID@Xbox dev. Even though I have a dev kit right here next to me.

I could talk to Phil and tell him my situation, and maybe, just maybe he'll grant me a pass. It is ludicrous that I have to plea with MS to slip me through the door. Hence why I'm creating this topic, so that MS will maybe revise the parity clause not just for me but for everyone wanting to make XB1 games.


Doesn't MS provide free dev kits and free engine licenses? Shouldn't they be able to call the shots in terms of releases?

Absolutely agreed. However, the option to purchase our own dev kits and have our own release schedule doesn't exist. There is no way around the parity clause. (Sony also offers a number of free engine licenses like MS, none of which tie into any sort of exclusivity or parity clause).


Is this really causing any issues? Won't indies come to MS at some point in the future?

At one point earlier this year, I too thought that indies would eventually have to do a multiplatform release or exclusive XB1 release. Many said that the games would balance themselves out by 2015 and we'd see an even number of games being announced for both PS4 and XB1.

To see if that was indeed the case, I've compiled a list of games announced after September 1st, 2014. These are games outside of Gamescom (of which MS and Sony had more than two dozen new indie reveals) announced on various social channels. To make it on this list, the games must fit the following criteria:

-They should be making their debut and have NOT been already announced before 9/1 (for example, being announced in a big E3 spreadsheet, but showcasing the first video and screens in October, still prevents the game from being on this list. A majority of PS4 games were excluded because of this.)
-Official announcements, and not derived from PEGI ratings or retailer listings.
-Announcements for ports of games from PC or older gen consoles were included in this list (such as Thomas Was Alone for PS4/XB1).
-Japan only and China only releases were not included in both of these lists.

I made this list to see if, in fact, games announced for 2015 were indeed going to be multiplatform, or at least on XB1 first, thus proving that the indie parity clause was working. Here's the list of games announced from 9/1 thru 12/8 (and please let me know if I've missed any or have any incorrect listings):



PS4 Indie Game Reveals and Announcements (since Sept. 1st, 2014)
(compiled using the PS Blog and official developer sites. Does NOT include releases or more details on already announced games, only first time reveals of games with the few noted exceptions.)

-Flockers (PS4/XB1 announced on 9/1)
-Super Mega Baseball (PS4/PS3 announced on 9/17)
-Nova-111 (PS4/Vita/XB1 announced on 9/19)
-Thomas Was Alone (PS4/XB1 announced 9/19)
-RIDE (PS4/XB1 announced on 9/19)
-LA Cops (PS4/XB1 announced on 9/20)
-Peggle 2 (PS4 announced 9/24, XB1 version already released)
-Shu ("Playstation Platforms and PC" announced 9/24)
-Moon Hunters (PC/PS4/Vita announced 9/25)
-OlliOlli2: Welcome to Olliwood (PS4/Vita announced 9/25)
-Whoa Dave! (PS4/Vita announced on 9/26)
-Viking Squad (PC/PS4 announced 9/26)
-Spelunky (PS4 port announced on 10/1)
-Fluster Cluck (PS4 announced on 10/1)
-Once Upon Light (PS4 announced on 10/9)
-Rebel Galaxy (PS4 announced on 10/17)
-Lost Sea (PS4 announced on 10/24)
-Costume Quest 2 (PS4/XB1/PS3 and more, announced 10/24)
-Battle Islands (PS4, announced and released 10/24)
-Lost Sea (PS4/XB1 announced 10/25)
-Slasher: Summer Camp Volume 1 (PS4/XB1 announced 10/31)
-Retro City Rampage: DX (PS4/Vita/PS3, announced 11/3)
-Terraria (PS4/XB1 port announced on 11/6)
-Jackbox Party Pack (PS4/XB1 announced on 11/7)
-Henka Twist Caper (PS4 announced 11/10)
-Y2K (PS4/Vita announced on 11/10)
-Armikrog (PS4 announced on 11/10)
-The Banner Saga (PS4 port announced on 11/10)
-Kyn (PS4 announced on 11/10)
-Toren (PS4 announced on 11/10)
-Roundabout (PS4/Vita announced on 11/11, already announced for XB1)
-Lost Orbit (PS4 announced on 11/11)
-Speakeasy (PS4 announced on 11/11)
-RELATIVITY (PS4 announced on 11/11)
-We Are Doomed (PS4/Vita announced on 11/12)
-Gunsport (PS4/XB1 announced on 11/12)
-Tinertia (PS4 port announced on 11/13)
-Capsule Force (PS4 announced on 11/13)
-Klaus (PS4/Vita announced on 11/14)
-Grave (PS4 announced on 11/17, already announced for XB1)
-Gianna Sisters Director's Cut (PS4/XB1 announced on 11/17)
-Aqua Kitty (PS4/Vita announced on 11/18)
-Wander (PS4 announced on 11/19)
-Gunship X (PS4 announced on 11/19, originally announced for Vita)
-ROCKETSROCKETSROCKETS (PS4 announced on 11/20)
-Hatoful Boyfriend (PS4/Vita port announced on 11/24)
-Ninja Pizza Girl (PS4 announced on 11/25)
-Close Castles (PS4 announced on 12/1, announced playable at PSX)
-Distance (PS4 port announced on 12/2, announced playable at PSX)
-Rocket League (PS4 announced on 12/2, announced playable at PSX)
-Miegakure (PS4 announced on 12/4, announced playable at PSX)
-Ultratron (PS4/XB1 announced on 12/4, announced playable at PSX)
-Blood Bowl 2 (PS4/XB1 announced on 12/4, announced playable at PSX)
-King's Quest (PS4/XB1, announced at PSX)
-Killing Floor 2 (port to PS4, announced at PSX)
-The Forest (port to PS4, announced at PSX)
-Darkest Dungeon (PS4, announced at PSX)
-Bastion (port to PS4, announced at PSX)
-Orcs Must Die: Unchained! (PS4, announced at PSX)
-Skytorn (PS4, announced at PSX)
-Shovel Knight (PS4/PS3/Vita, announced at PSX)
-Super Time Force Ultra (port to PS4, already released on XB1, announced at PSX)
-Wattam (PS4, announced at PSX)
-Enter the Gungeon (PS4, announced at PSX)
-What Remains of Edith Finch (PS4, announced at PSX)



XB1 Indie Game Reveals and Announcements (since Sept. 1st, 2014)
Sources used: ID@Xbox Twitter, ID@Xbox blog, Xbox.com, PureXbox and ID@Upload twitter (not an official MS account)

-Flockers (PS4/XB1 announced on 9/1)
-Defense Grid 2 (PS4/XB1 announced 9/11)
-Nova-111 (PS4/Vita/XB1 announced on 9/19)
-RIDE (PS4/XB1 announced on 9/19)
-Thomas Was Alone (PS4/XB1 port announced on 9/19)
-LA Cops (PS4/XB1 announced on 9/20)
-Silence: The Whispered World II (XB1/PC, announced on 10/25)
-Costume Quest 2 (PS4/XB1/PS3 and more, announced on 10/24)
-Lost Sea (PS4/XB1 announced 10/25)
-Slasher: Summer Camp Volume 1 (PS4/XB1 announced on 10/31)
-Pier Solar (XB1 port announced on 11/6, already released on PS4)
-Terraria (PS4/XB1 port announced on 11/6)
-Jackbox Party Pack (PS4/XB1 announced on 11/7)
-Gunsport (PS4/XB1 announced on 11/12)
-Gianna Sisters Director's Cut (PS4/XB1 announced on 11/17)
-Boom Ball for Kinect (XB1 announced on 11/20)
-Commander Cherry's Puzzled Journey for Kinect (XB1 announced on 11/24)
-Infinity Blade (Timed exclusive XB1 China release, announced 11/29)
-LIMBO (XB1 port announced 12/1)
-OlliOlli (XB1 port announced 12/3, already released on PS4/Vita, not an ID@Xbox title.)
-King's Quest (PS4/XB1 announced 12/6)
-Ultratron (PS4/XB1 announced on 12/4)
-Blood Bowl 2 (PS4/XB1 announced on 12/4)


Now let's break down these lists. There were 65 total games announced for PS4 since 9/1. Of those, 48 had no mention of an XB1 release on the developer's website or social media channels (one of them being first party/Sony published, bringing it down to 47). If we were to take out all Playstation Experience related announcements, if the argument were that those titles would only be announced for PS4 at that time since it was a PS exclusive event (despite the fact that two of those PSX announcements were also announced for XB1), that still leaves 33 titles with no XB1 release plans announced.

On Microsoft's side (which were considerably harder to get since MS doesn't have an official blog style channel for ID@Xbox, so I had to cross reference all titles announced on the PS Blog and use fan sites like Pure Xbox and others), 23 games were announced. Of those, five had no mention of PS4 release plans. We can most likely nail down three of those titles as XB1 exclusive as they're Kinect only (Boom Ball, Infinity Blade and Commander Cherry). How, exactly, is the parity clause helping to bring exclusives to XB1 again?

(EDIT: Grave was announced for XB1 at E3, and I plan to make more adjustments when needed. Thanks Miles!)

Now I want to answer a few more questions:


From Monty Mole: "Microsoft has a tendency to stop indies from talking about their XBO games until the next big event, when MS will unveil them all on stage in one go, or in a big single press release."

Absolutely untrue. MS does require a 24hr notice before announcing a game on any social media channel for XB1 (in order to prep their own social channels to help promote your game), but no where in the official ID@Xbox guidelines or provisions does it say that you should hold back announcements for any kind of event. Obviously if an event is coming up you'd want to hold back your announcements, but there were no planned major MS events through E3 2015 since September, the date when that could have affected announcements.


How do you know all of these titles are PS4 exclusive? Can't they announce their also coming to XB1 at a future date?

I don't know if they're exclusive, and they certainly can announce XB1 versions at a later date. That is not usually how game announcements are handled.

When you announce your game for the first time, you want to make sure you're getting the biggest possible audience. To include the XB1 is to double your coverage on XB1 media sites and channels. You want everyone to know about your game. Some pay PR companies to distribute their releases and try to get as much coverage as possible. To exclude the XB1, for no reason other than to make another announcement later in the future, makes no sense whatsoever, which is why so many devs don't do it.


Is it possible announcing on the PS Blog prevents devs from announcing an XB1 version elsewhere on the same date?

No. Again, many devs choose to also announce the XB1 version outside of the PS Blog using their own social networks. The reason devs don't post about the XB1 version on an official site is because one doesn't exist. Xbox Wire is only for major PR releases, Major Nelson's blog is only for releases and not previews, and ID@Xbox blog is used for ID@Xbox related news but not new game news. The only social channels MS has available for indies are retweets on their major accounts like Major Nelson. That's the reason why devs opt to use the PS Blog when revealing their newest game.


Is the indie parity clause preventing all these titles from being released on XB1?

I don't know. Certainly it is a major factor for many. If MS were to tear down the parity clause tomorrow, there's no guarantee that it would allow for all these games to make XB1 announcements. What I do know is that, for a large majority, the parity clause is preventing future releases on XB1. Whether that applies to the list of titles above I can't say.


I like that Microsoft is curating indie releases, saving the best for XB1, unlike PS4.

They aren't doing that. There's no curation whatsover, and in fact, they'll accept any game you want to put on the store, same as Sony (as long as it's at a minimum acceptance quality, on par for both PS4 and XB1). The idea that MS is cherry picking games to release on XB1 is completely false.


---

If there's anything to take away from this thread, it's this: the parity clause has failed. Many games have been announced for 2015 on PS4 alone without a mention of XB1. There will be more to come. It's time for Phil Spencer to do what he has done so well this year and get rid of a policy that is strangling the XB1's game release list and help foster game announcements for XB1 in the future. I'm tweeting Phil Spencer (@XboxP3 (https://twitter.com/xboxp3)) this thread in the hopes that he'll give it a look. Who knows if he will, but I certainly hope he does.

I want to make XB1 games. Many indie devs want to make XB1 games. MS has given us the tools to do so. The ID@Xbox program is a great service with a bunch of terrific people running the show. But the indie parity clause is preventing many of us from focusing on the platform. Phil, we clearly want to make games for your platform. Why do you continue to prevent us from doing so?

Dape_1904
08-12-14, 19:59
De facto essa política é um bocado suicida. Um bom bocado. Mas a MS é que sabe, os devs publicam noutra plataforma e fazem o seu e a outra plataforma ganha users.

Não tenho pena sinceramente.

Jorge-Vieira
08-12-14, 20:03
47 jogos anunciados para a PS4 desde Setembro que não vão para a Xbox One



Que ricas politicas, mais uma vez a MS lixar tudo e todos :facepalm:
Ainda querem conseguir vender a Xhitbox e dizer que é melhor que a PS 4, enfim... deviam ficar com elas todas nas prateleiras.

Dape_1904
08-12-14, 20:11
A MS está a lixar-se a si mesma e aos seus clientes que perdem acesso a jogos que não são publicados por causa das políticas da empresa. Apenas isso.

Dape_1904
08-12-14, 20:49
Mas os Lizard Squad vão meter o Live down forever hahaha

Como diz o grande Jorge Palma... Deixa-me rir...

Winjer
08-12-14, 20:56
Que ricas politicas, mais uma vez a MS lixar tudo e todos :facepalm:
Ainda querem conseguir vender a Xhitbox e dizer que é melhor que a PS 4, enfim... deviam ficar com elas todas nas prateleiras.

Agora imagina se a MS consegue fechar a plataforma Windows com a sua Store.
Coisas como estas passam a acontecer também no PC.
Por isso é que muitos estúdios ficaram com medo quando viram o Windows 8 e começaram logo a converter os seus motores gráficos e jogos para Linux.
Por isso é que a Valve começou logo a planear o Steam OS.


É porque considera esses jogos desinteressantes para o consumidor.

Não foi a MS que disse que não a estes estúdios independentes. Foram os estúdios independentes que escolheram dizer não à MS e à Xbox One.
Perante as politicas rígidas e abusivas da MS, muitos estúdios estão a escolher não lançar os jogos na Xbox One. Mas continuam a lançar nas outras plataformas, como o Windows, Linux, Mac OS, PS4, PS3, PSVita, Android, iOS, Wii U e 3DS.
Lê bem o post original para perceberes o que se passa.

Jorge-Vieira
08-12-14, 20:58
Nem vale a pena imaginar um cenário desses, o Windows fechado e a MS conseguia aquilo que tem andado a tentar fazer, acabar com os gamers.
É por isso que eu sou um adepto e apoiante do software livre e gostaria muito de ver uma plataforma com o SteamOS a correr jogos.
Também é por politicas como essa que a Sony sai cada vez mais forte.

Winjer
08-12-14, 21:02
Nem vale a pena imaginar um cenário desses, o Windows fechado e a MS conseguia aquilo que tem andado a tentar fazer, acabar com os gamers.

Felizmente que há muita gente que não aceita o monopólio da MS. Se esta fechar a plataforma vai haver uma debandada ainda maior de jogos para o Linux e Mac OS.
Desde que a MS apresentou a Store e os seus planos para ela que muitos estúdios têm apostado tanto em Mac OS como em Linux.

Dape_1904
08-12-14, 21:26
Bem, vamos a ver uma coisa.

O que tem de mal a Microsoft ter a sua loja de distribuição digital no seu sistema operativo? Em que é que isso prejudica os utilizadores desse sistema? Então a Apple também a tem, assim como a Google e ninguém se queixa? A Apple é das três aquela que é considerada a mais fechada. Alguém diz algo sobre as políticas que aplica nas suas lojas? O iOS não me parece estar a sofrer algum problema a nível de falta de apps pelas políticas da Apple, que são tão ou mais rígidas que as da Microsoft. A loja do OS X segue as mesmas regras e ninguém se queixa. Mas com o Windows, como sempre viveram habituados a um sistema sem loja, sem regras, sem rei nem roque, se aparece uma loja que institui certas regras para users e programadores, para bem de quem utiliza o sistema e de quem produz o sistema e os conteudos para esse sistema, é um inferno.

Claro que ninguém consegue ter um sistema seguro, leve e fácil de usar sem instituir regras e ter atenção a quem publica para esse sistema e como publica, o que publica e onde publica. Assim como tem de ter atenção a quem usa o sistema, como o usa, para que o usa, quando o usa, etc. Faz parte.

A diabolização das regras é um exagero pleno. Neste caso específico, parece-me sim um exagero por parte da Microsoft, estando a sua consola em posição inferior face ao seu principal concorrente, estar a ter uma política tão rígida, de não aceitar publicadores indie que já tenham publicado o seu conteúdo na outra plataforma. Mas isto é uma escolha da Microsoft. E quem utiliza a consola está a concordar com esta escolha da empresa. Se não sabia disto quando comprou a consola, tinha a internet, pesquisa-se o que se andava a passar neste ecossistema, quais as regras, etc. Ninguém é obrigado a utilizar que consola seja.

Sinceramente, estão a falar de um movimento de jogos para Linux e OS X, mas quais foram os jogos? Contam-se pelos dedos de uma mão. Os jogos em Windows, o seu auge já foi. As empresas interessam-se em publicar primeiro nas consolas, onde fazem o grosso da receita. Depois, caso lhes apeteça, por haver uma grande base de utilizadores, fecham os olhos ao que há de pirataria e problemas associados a toda a gente andar a partilhar saves, cracks, setups, mods aos jogos, etc, e publicam o jogo.

Mas em OS X e Linux? Não se aplica nem uma coisa (grande base de users) nem outra (serem sistemas fechados o suficiente para agradar a quem publica o conteúdo). Em ambos é fácil haver pirataria e em ambos há poucos users para justificar a aposta. Por isso se andam a sonhar que estes sistemas vão roubar o lugar ao Windows em relação a gaming, vão sonhando.

Jorge-Vieira
08-12-14, 21:29
Felizmente que há muita gente que não aceita o monopólio da MS. Se esta fechar a plataforma vai haver uma debandada ainda maior de jogos para o Linux e Mac OS.
Desde que a MS apresentou a Store e os seus planos para ela que muitos estúdios têm apostado tanto em Mac OS como em Linux.

Ainda hoje tivemos o anuncio de um dos bons jogos do PC a chegar ao Linux, o Bioshock.
Espero mesmo que o SteamOS venha em força e que seja uma boa alternativa ás tretas da MS.
Também não tenho duvidas que a Sony tem actualmente a melhor plataforma e jogos para oferecer.

Dape_1904
08-12-14, 21:37
A plataforma PlayStation diverge em quê da plataforma Xbox? Nesta regra estúpida para os indie, na consola ter HW superior... e em mais quê? Tem uma loja digital também. É uma consola, logo um sistema fechado igualmente. Pratica os mesmos preços na loja digital que a concorrente. Agora até o MP é a pagar igualmente (sendo que passa mais tempo offline que online). Ha, utiliza o OpenCL\OpenGL e não o DX?

Realmente, muito diferentes...

Enfim, é tudo muito igual entre ambas mas o hate pela MS é maior. E por coisas mínimas com a MS faz-se uma feira. Se for a Sony nem metade do barulho. Mesmo que seja mais grave.

Dape_1904
08-12-14, 22:13
Sim, toda a gente sabe do monopólio da Microsoft nos sistemas operativos de desktop. Tem cerca de 91% dos utilizadores. É muita fruta.

Mas isso é diferente.

Em relação a ter a app store e ter feito uma limpeza, foi apenas feita uma remoção de apps que enganavam os utilizadores. Que diziam ser algo que não eram e que levavam users a gastar dinheiro e a entregar informações suas a individuos com intenções duvidosas. Foram cerca de 1500 apps removidas. Mas o que são 1500 apps em quase 200 mil apps que a loja tem? Nada. Apps scam não faltam por lá ainda. É o que as app stores mais tem, devido ao facto das empresas que gerem as stores quererem é numeros para impressionar as pessoas, a quantidade nestes casos não é mesmo qualidade.

A Microsoft não manda no consumidor. Tu ao teres uma app store tens poder de escolha. Queres uma calculadora. Entras na store, tens milhentas. Escolhes a que queres e instalas. Quem diz calculadora diz outra coisa qualquer. Está bem que a empresa que gere a app store é que determina que apps há nessa app store. Mas tem todo o direito. A pessoa quando paga um sistema operativo, se o pagar, está a comprar o direito para o utilizar. Não a comprar o sistema operativo. Esse pertence a essa empresa que o desenvolve. E antes da pessoa pagar por ele, já ele era como a pessoa o encontrou. Por isso, hoje em dia há mais que informação sobre os produtos, a pessoa se o comprou aceitou utilizar o produto tal como ele é.

Digo isto sobre o caso específico do Windows e da Microsoft mas aplica-se a muito mais coisas e produtos de outras empresas diferentes.

As pessoas têm o direito de escolher utilizar ou não o Windows. Mas a Microsoft tem o direito de fazer ao Windows o que lhe apetecer, Quem concorda utiliza e quem não concorda com o rumo tomado, não utiliza. Criticar apenas por não se gostar em vez de ser porque o produto funciona mal ou algo desse género, que seja uma falha mesmo e não uma questão de gosto, não tem sentido. Atenção, digo isto sobre o Windows mas aplica-se a qualquer produto de qualquer empresa. Não tem de ser apenas para a Microsoft. Diria exatamente o mesmo da Google ou da Apple.

Assisto a muita crítica gratuita contra a Microsoft. É alvo de muito hate esta empresa em particular. É um exagero. Seja contra a Microsoft ou contra qualquer empresa. Não devem existir fanatismos. Nem contra nem a favor. A Microsoft já fez coisas boas, coisas más, coisas muito boas e coisas muito más. Como muitas outras empresas. Porquê insistir tanto contra eles? Parece que se ganha algo ao fim do mês com isso.

Neste caso específico das políticas para com os publicadores independentes, é uma má política. Mas quem sofre com isso são os jogadores da plataforma Xbox e a Microsoft que perde conteúdos na sua plataforma. Eles são os verdadeiros atingidos, clientes e empresa. Quem está de fora, pode concordar ou não com esta política, com esta escolha, mas também não tem o direito de espezinhar como se fosse o prejudicado, quando não o é. Acho um exagero. Fosse contra outra empresa qualquer diria o mesmo. Mas isto sou eu.

Dape_1904
08-12-14, 22:46
Mas há um hate generalizado contra a Microsoft. É a Microsoft nos softwares e outras empresas noutros ramos. Acho que essas coisas são um exagero.

Dape_1904
08-12-14, 22:59
É odiada pela sua posição dominante no ramo e pelos meios utilizados para atingir esse topo, teve muitas atitudes no passado que não abonaram a seu favor aos olhos do público.

É assim, neste mundo quem chega ao topo, tem de criar inimigos para lá chegar. E a Microsoft, claro criou os seus. Ninguém num mundo selvagem como o nosso chega ao topo de uma industria, ainda para mais a mais que competitiva da informática, sem ter de passar a perna a alguém. É simplesmente impossível. Se a pessoa não quiser passar a perna a ninguém então esqueça a ideia de chegar ao topo da indústria. Todos usam artimanhas para subir a escada. As da Microsoft iam de práticas anti-concorrenciais até roubar projetos. Claro que não é bonito. Mas sendo que todas as empresas o fazem... Andava a jogar com as mesmas armas.

O Bill Gates também atingiu o topo do planeta. É o homem mais rico do mundo há uns 20 e tal anos. Mas e como chegou lá? Com a Microsoft debaixo do seu braço e com as suas práticas menos claras. Mas ele e a empresa também tem os seus méritos.

Mas quando se olha de baixo para cima é mais fácil criticar que aplaudir porque o primeiro lugar é só para um e há muitos a quererem o mesmo lugar. O mundo é mesmo assim, selvagem.

Jorge-Vieira
09-12-14, 07:58
Bem, vamos a ver uma coisa.

O que tem de mal a Microsoft ter a sua loja de distribuição digital no seu sistema operativo? Em que é que isso prejudica os utilizadores desse sistema? Então a Apple também a tem, assim como a Google e ninguém se queixa? A Apple é das três aquela que é considerada a mais fechada. Alguém diz algo sobre as políticas que aplica nas suas lojas? O iOS não me parece estar a sofrer algum problema a nível de falta de apps pelas políticas da Apple, que são tão ou mais rígidas que as da Microsoft. A loja do OS X segue as mesmas regras e ninguém se queixa. Mas com o Windows, como sempre viveram habituados a um sistema sem loja, sem regras, sem rei nem roque, se aparece uma loja que institui certas regras para users e programadores, para bem de quem utiliza o sistema e de quem produz o sistema e os conteudos para esse sistema, é um inferno.

Claro que ninguém consegue ter um sistema seguro, leve e fácil de usar sem instituir regras e ter atenção a quem publica para esse sistema e como publica, o que publica e onde publica. Assim como tem de ter atenção a quem usa o sistema, como o usa, para que o usa, quando o usa, etc. Faz parte.

A diabolização das regras é um exagero pleno. Neste caso específico, parece-me sim um exagero por parte da Microsoft, estando a sua consola em posição inferior face ao seu principal concorrente, estar a ter uma política tão rígida, de não aceitar publicadores indie que já tenham publicado o seu conteúdo na outra plataforma. Mas isto é uma escolha da Microsoft. E quem utiliza a consola está a concordar com esta escolha da empresa. Se não sabia disto quando comprou a consola, tinha a internet, pesquisa-se o que se andava a passar neste ecossistema, quais as regras, etc. Ninguém é obrigado a utilizar que consola seja.

Sinceramente, estão a falar de um movimento de jogos para Linux e OS X, mas quais foram os jogos? Contam-se pelos dedos de uma mão. Os jogos em Windows, o seu auge já foi. As empresas interessam-se em publicar primeiro nas consolas, onde fazem o grosso da receita. Depois, caso lhes apeteça, por haver uma grande base de utilizadores, fecham os olhos ao que há de pirataria e problemas associados a toda a gente andar a partilhar saves, cracks, setups, mods aos jogos, etc, e publicam o jogo.

Mas em OS X e Linux? Não se aplica nem uma coisa (grande base de users) nem outra (serem sistemas fechados o suficiente para agradar a quem publica o conteúdo). Em ambos é fácil haver pirataria e em ambos há poucos users para justificar a aposta. Por isso se andam a sonhar que estes sistemas vão roubar o lugar ao Windows em relação a gaming, vão sonhando.
A tua lenga-lenga já é sobejamente conhecida bem como a tua doença pela MS.
E além disso és tão tapado que vens falar noutros sistemas operativos quando estamos a falar de Windows.
Volto a dizer-te o que te disse, os sonhos que nos mandas ter é os mesmos sonhos que nós te desejamos relativamente a treta do WinPhone, do Bing da Xhitbox e todos os outros super hiper mega fails da Micromoney.

Winjer
09-12-14, 09:56
A ideia de que isto é apenas perseguição à MS é um disparate.
Basta lembrar que na geração passada um dos pontos fortes da X360 em relação à PS3 era o suporte dos estúdios independentes.
Já houve uma altura em que a MS apostava e apoiava estúdios independentes para trazerem jogos únicos e originais para a X360.

Mas isto mudou e agora a MS adoptou uma politica na Xbox One que prejudica os estúdios indie e como tal, eles vão para outras plataformas, incluindo o Windows PC, que também é da MS.

Outra coisa que também sabemos é que a MS considera o PC Gaming como um rival à Xbox One e como tal tem feito de tudo para limitar a plataforma.
Desde atrasar o desenvolvimento do DirectX12, que esteva na gaveta durante anos, até a AMD mostrar o Mantle. Desde forçar o GFWL em dezenas de jogos. Pagar para impedir o lançamento de muitos jogos no PC, ou atrasar o seu lançamento, como o Ryse, o Dead Rising 3, o Tomb Raider, o Halo 3 e 4, o Gears Of War 2, 3, etc. Lançar jogos em péssimo estado como o Fable 3. Matar estúdios de PC como a Ensemble.

reiszink
09-12-14, 10:22
Turtolius, essa vitimização que queres fazer da Microsoft não faz sentido. Quando eles fazem as coisas como devem ser, sem alterações descabidas ao que já estava bem, os seus produtos são aceites e usados.

A Xbox360 foi recebida de braços abertos, quer pelos jogadores quer pelos produtores, tendo a maioria deles inclusive se servido da Xbox como plataforma de base, portando depois para PS3 e PC. Foi considerada pela maioria como a melhor consola da geração passada e exceptuando os problemas iniciais com o RROD, as criticas eram quase todas elas positivas.

Portanto, fazer a Microsoft de coitadinha e injustiçada, não pega. Aliás, não fosse o alvoroço dos consumidores para com as políticas da Xbox One, actualmente tínhamos uma consola ainda mais restritiva. Mamávamos com o Kinect quer o quiséssemos ou não, tínhamos de ter a consola 24 horas por dia ligada à internet, não se podiam emprestar jogos a amigos, etc...

Quando o responsável da divisão de consolas vem responder às criticas sobre a Xbox One, dizendo que quem não estiver bem, tem sempre a Xbox360, demonstra bem a total arrogância e desprezo para com os consumidores. Na geração passada tive duas Xbox360, uma Elite e uma Arcade, mas nem mesmo se esta Xbox One custasse 100€, eu a comprava, devido exatamente à postura que a Microsoft desta vez teve.

Dape_1904
09-12-14, 11:40
O que falo é do exagero no ataque contra as empresas. Lá porque as pessoas não gostem de uma empresa não quer dizer que tenham de andar a atacar forte e feio a toda a hora.

Microshit, Micromoney, Shitbox, etc. É necessário essas coisas? Mas que idade tem as pessoas? A Microsoft é uma empresa como outra qualquer. Faz as suas decisões e quem gosta gosta quem não gosta não gosta. Também não é perseguição andarem a dizer que a culpa é da Microsoft pelas empresas não apostarem em lançar jogos para PC? Ou que com a loja vão estrangular quem publicar nela? Eu acho um exagero. Mas sou apenas eu.

Claro que eles não são uns coitadinhos. Mas também não são o terror da indústria como se quer fazer parecer muitas vezes. O Street Fighter vai ser exclusivo da PS4 e a Microsoft limitou-se a dizer que faz parte do negócio. No big deal. So what? A mais lesada não se queixa neste caso, porque fizeram as pessoas tanta feira com o Tomb Raider que não chegou a ser exclusivo definitivo? As pessoas levam tudo demasiado a peito. Afinal de contas quem ganha com isto tudo são as empresas e não elas.

Winjer
09-12-14, 12:07
Mais uma vez estás a tentar fazer parecer que a MS está a ser perseguida, quando não o está a ser.

Vai ao tópico da PS4 e vês que quem criou o tópico da possível falência da Sony sou eu, bem como alguns comentários a picar sobre os hackers, ou sobre o downgrade do Uncharted 4, etc.
A outra pessoa que anda lá sempre a meter noticias sobre a Sony, várias delas negativas é o Jorge. E este é o mesmo que durante o teu período de ban, andou a encher o tópico do Windows 10 com noticias do OS, muitas delas positivas.

A realidade é que as pessoas criticam as empresas quando estas fazem coisas más, seja a MS, a Sony, a Ubisoft, a EA, etc.
Tu é que já mostraste muitas vezes que tens dificuldade em aceitar criticas à MS.

Jorge-Vieira
09-12-14, 13:29
Quando não sabes acatar criticas, não comentes, fazes melhor figura.
Se isto que esta a acontecer com Xbox e o Windows, se fosse na Sony ou na Google já tinhas vindo inudar o forum com as tuas alegrias e gozar toda a gente que gosta ou tem produtos dessas empresas.
A realidade é que a tua visão afunilada, associada a uma mentalidade mesquinha, retrograda e que nada acrescenta a nenhum comentario que aqui fazes, seja em que topico for, quando não sabes ser isento, quando não sabes ver que as pessoas aqui criticam o que esta mal e o que esta bem, seja de que empresa for, só mostras mais uma vez que continuas o troll que sempre foste e que apenas te interessa a MS, sendo que para isso não estás aqui para aprender, ou discutir ideias, apenas alimentar o troll que existe dentro de ti.

As noticias e debates vão chegando aqui ao forum, se vires muitos de nos gostamos de uma determinada coisa e quando não esta bem criticamos, tens aqui gente que é fã da Amd e critica o estado actual, aprende a estar, aprende a ler, aprende a ser isento.
Não sabes aceitar criticas, não fazes absolutamente nada num espaço publico de debate de ideias.

MAXLD
09-12-14, 14:06
O facto da M$ andar a pagar a tarde e a más horas (http://www.destructoid.com/blogs/TheKodu/will-microsoft-pay-indie-developers-their-september-payment-before-christmas--284512.phtml) aos indies é definitivamente outro ponto contra lançar mais projectos na "lunchBox".


So a quick refresher for those who don’t know. The XBLIG was Microsoft’s own indie game self publishing arm. Once a game is passed by peer review it’s allowed to be sold on the system. Each quarter Microsoft then pays said developers their portion of the games sales. The system itself also includes a clause that payment is not considered “late” until it’s beyond 45 days after the stated payment date. Previously they managed to go over that date by 7 days meaning from the date developers were meant to be paid it was 52 days after the stated payment date. Well this year they’ve gone even better. Indie developers using the service were expecting their Q3 payment on September 30th. The Date as of writing this is the 3rd of December, developers still haven’t been paid meaning Microsoft is 64 days late on payment a full 19 days beyond the rather generous "Acceptable" delay period they gave themselves.
in http://www.destructoid.com/blogs/TheKodu/will-microsoft-pay-indie-developers-their-september-payment-before-christmas--284512.phtml

Winjer
18-01-15, 20:34
Mais um jogo indie dos bons que não vai para a Xbox One por causa da politica da MS.

Broforce Not Coming To Xbox One Due To Parity Clause (http://gamingbolt.com/microsoft-should-reconsider-their-indie-policy-broforce-not-coming-to-xbox-one-due-to-parity-clause)

Free Lives Games’ Broforce is a side scrolling indie game that features hypermasculine hero that fights against the bad guys and helps rescue his teammates and other prisoners of war. The game will be releasing on the PlayStation 4 and PC platform but not on Microsoft’s current gen console, the Xbox One.They revealed that they have a deal from Sony that they were not able to refuse. “Mostly because Sony reached out to us with a deal we couldn’t reasonably refuse,” Creative Director Evan Greenwood said to GamingBolt. But even if they want to launch on the Xbox One, they can’t due to the parity clause. “As far as I know Microsoft has a clause in their contract where they won’t accept an indie game if it launches on Xbox after Playstation.”
Microsoft’s parity clause is a controversial topic (http://gamingbolt.com/xbox-one-the-real-reason-why-indie-developers-are-still-wary-of-idxbox) amongst indie developers which has resulted into a number of developers launching (http://gamingbolt.com/yet-another-game-may-not-come-to-the-xbox-one-due-to-parity-clause) their games on the PlayStation 4 and not on the Xbox One. However at times there have been exceptions to this clause. Outlast is one such example that launched on the Xbox One after it was already available on the PlayStation 4. But the lack of Broforce on the Xbox One is baffling. The game seems to be pretty popular if views on Youtube (https://www.youtube.com/results?search_query=broforce&search_sort=video_view_count)are anything to go by and I think it’s a game that may be a perfect fit for the Xbox One’s audience.
We are not sure whether Broforce will eventually hit the Xbox One in the future but for now it seems that it will remain a PS4 console exclusive. Microsoft needs to reconsider their parity clause and perhaps make it more open so that more games can launch on the its platform. Independent developers work with limited resources and budgets, so ideally they would want to launch their games on as many platforms they can but the parity clause is apparently making harder for some developers.
What are your thoughts on Microsoft’s parity clause for indies? Does Microsoft need to get rid of it? Share your thoughts in the comments section below.

Jorge-Vieira
18-01-15, 21:13
Mais um bom motivo para não comprar o pisa-papeis :D

Dape_1904
18-01-15, 21:38
A questão é que grande parte das consolas não são vendidas com base nos indies que podem proporcionar aos seus users. O que interessa a grande parte dos users são os AAA e nisso, andam ambas em igualdade, com casos de vantagem de uma sobre a outra aqui e ali.

Filipe
19-01-15, 00:30
A questão aqui é que a Microsoft podia dar mais liberdade aos criadores dos jogos e deixar cair a cláusula de paridade. Só tinha a ganhar.

Winjer
19-01-15, 00:38
Dificilmente serão jogos indie a vender uma consola, mas ter opções de escolha sim.
Neste momento a PS4 e X1 estão em pé de igualdade em termos de exclusivos, mais coisa menos coisa. Por isso, ter muitos indies de qualidade exclusivos acaba por tender a balança num sentido.