View Full Version : Investimento de um novo carro em breve...
Boas Cambada...
Vai fazer praticamente um ano dentro de alguns meses que comprei o meu segundo carro.
O Citroen C4.
Carro que me deixou um amargo na boca em termos de surpresas desnecessárias.
Foi um carro relativamente caro para o que era e ficou ainda mais caro depois de todas as operações que tive que fazer.
Consegui estabilizar esta coisa já em Outubro, mas os estrago já estava feito.
Gosto do carro e do design, no entanto o carro avança para os 180.000km´s e possivelmente para problemas futuros de FAP...
Estive a ver consigo 5000€ de retoma deste carro só pela matricula, pelo que queria ver se pelo menos 6000€ conseguiria de retoma pelo carro.
Em relação ao novo carro que tinha em vista. Na verdade são dois...
Um seria á partida novo e outro usado...
Tenho andado a namorar praticamente desde que o vi, o Citroen DS 5.
Adoro esse carro e visualmente é exuberante... Quer por fora, quer por dentro.
Tenho andado a acompanhar á alguns meses a desvalorização do carro de forma a conseguir alguma proposta interessante.
- https://www.standvirtual.com/anuncio/citron-ds5-200-cv-hybrid-ID8JZNJI.html?requestFromAd=1&track%5Bmessage_sent%5D=1&id_at=17046528
Queria o carro desta vez num misto de branco e preto.
Esta é a versão Hybrid 4, que combina 2 motores para oferecer 200cv de força conjunta.
Essa versão é um pouco mais elevada na gama do DS5, oferecendo já estofos em pele, jantes mais bonitas e tal.
Não quero fugir das de 17" já que o sistema de suspensão é semelhante ao que eu já tenho no meu C4.
A ideia aqui seria negociar esse valor para próximo dos 17000€ e depois abater o meu carro ao valor.
Ficaria por 11000€ á volta disso.
https://carspt-images.akamaized.net/images_carspt/62479323_2_1080x720.jpg
https://carspt-images.akamaized.net/images_carspt/62479323_3_1080x720.jpg
https://carspt-images.akamaized.net/images_carspt/62479323_4_1080x720.jpg
https://carspt-images.akamaized.net/images_carspt/62479323_8_1080x720.jpg
Interior:
https://carspt-images.akamaized.net/images_carspt/62479323_15_1080x720.jpg
https://carspt-images.akamaized.net/images_carspt/62479323_16_1080x720.jpg
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https://carspt-images.akamaized.net/images_carspt/62479323_35_1080x720.jpg
Ao contrário do que fiz com a compra deste, já contactei o vendedor e lhe disse que eu mandaria o carro á citroen fazer um checkup completo ANTES
de fazer qualquer negócio, pagando eu essa verificação.
O outro menino que ando a ver, será o novo Citroen C4 Cactus que vai sair nesta primeira metade de 2018.
Gosto do exterior do carro (SUV Compacto), o Interior gosto e não gosto... Preferia que se tivessem mantido numa linha mais clássica...
No entanto existem muitas features que vão ser integradas no carro que me interessam em especial os novos bancos e os novos amortecedores para máximo conforto.
Estive a simular o carro no site da Citroen e iria para C4 Cactus 1.2 PureTech 110 S&S EAT6 Shine.
Esta penso ser a melhor versão e meti praticamente os extras que me interessavam, como vidro no topo, controlo de tracção, jantes diamantadas pretas, etc...
O carro ficaria-me (com desconto de campanha de 3000€) em 22.000€, na cor vermelha e preta...
http://visuel3d.citroen.com/V3DImage.ashx?client=CFG3D&format=jpg&quality=85&ratio=1&version=1CE3A5NCQQB0A020&view=001&width=1280&height=465&V3Dwidth=1000&LeftMargin=120&TopMargin=-70&color=0MP00N1N&trim=0P260RFN&opt1=ZH4F&opt2=D403&opt3=OK01&opt4=UB07&opt5=YD04&opt6=YR05
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http://visuel3d.citroen.com/V3DImage.ashx?client=CFG3D&format=jpg&quality=85&ratio=1&version=1CE3A5NCQQB0A020&view=003&width=1280&height=465&V3Dwidth=950&LeftMargin=200&TopMargin=-60&color=0MP00N1N&trim=0P260RFN&opt1=ZH4F&opt2=D403&opt3=OK01&opt4=UB07&opt5=YD04&opt6=YR05
http://visuel3d.citroen.com/V3DImage.ashx?client=CFG3D&format=jpg&quality=85&ratio=1&version=1CE3A5NCQQB0A020&view=004&width=1285&height=465&V3Dwidth=880&LeftMargin=200&TopMargin=-25&color=0MP00N1N&trim=0P260RFN&opt1=ZH4F&opt2=D403&opt3=OK01&opt4=UB07&opt5=YD04&opt6=YR05
Interior Escolhido:
http://visuel3d.citroen.com/V3DImage.ashx?client=CFG3D&format=jpg&quality=85&ratio=1&version=1CE3A5NCQQB0A020&view=010&width=1280&height=465&color=0MP00N1N&trim=0P260RFN&opt1=ZH57&opt2=IT02&opt3=UB03&opt4=YR05
http://visuel3d.citroen.com/V3DImage.ashx?client=CFG3D&format=jpg&quality=85&ratio=1&version=1CE3A5NCQQB0A020&view=011&width=1280&height=465&color=0MP00N1N&trim=0P260RFN&opt1=ZH57&opt2=IT02&opt3=UB03&opt4=YR05
http://visuel3d.citroen.com/V3DImage.ashx?client=CFG3D&format=jpg&quality=85&ratio=1&version=1CE3A5NCQQB0A020&view=012&width=1280&height=465&color=0MP00N1N&trim=0P260RFN&opt1=ZH57&opt2=IT02&opt3=UB03&opt4=YR05
Valor: 22 206,86 € c/IVA
Penso que sendo ENI consigo ainda tirar alguma coisa mais deste valor...
O que acham?
Cumprimentos,
LPC
Não te consigo recomendar esse tipo de veículos.
Carros franceses actualmente são muito "bling bling", mas daqui a uns anos é que vai ser o bonito.
São feitos para impressionar pelo preço, não para durar.
Não te esqueças que os problemas que tiveste com o teu carro, não foram só devido aos donos anteriores...foram devidos à porcaria de materiais, péssima qualidade de construção e falhas nos projectos que geralmente afectam os carros franceses.
NÃO COMETAS O MESMO ERRO DUAS VEZES.
Se queres um carro para durar, procura noutro lado e FOGE dessas soluções de 3 cilindros!
Conheço quem tenha comprado um Opel Crossland X com esse motor 1.2 Puretech e os consumos daquilo são absolutamente de LOUCOS, andam entre os 12-14L/100.
Queres um carro para durar...tens aqui:
https://www.mazda.pt/
Qualquer que seja a motorização a gasolina, tens a certeza que compras um motor super económico, devidamente equilibrado e acima de tudo, fiável!
É das poucas marcas que não entram na "trend" dos 3 cilindros + turbo.
O Mazda 3 1.5 100CV GASOLINA custa-te 18000€.
Isto num carro de segmento C, com a qualidade de construção e fiabilidade que tem, é uma verdadeira pechincha. E nem vou considerar o aspecto, porque apesar de subjectivo, para mim é o mais bonito do segmento.
Se quiseres entrar na onda dos SUVs, o CX3 é também do melhor e custa-te 23K. O CX3 ao vivo é lindo. Vê-se muito em branco.
Mas eu iria sempre para o Mazda 3.
E sim, penso que fazes bem em despachar esse cancro que ai tens enquanto vale algum dinheiro.
Para esses valores que pensas arranjas um bom BMW usado como fiz.
Se tens mais capital disponível, segue o conselho do MTPS...
Carros usados já se sabe,,, pode ser BMW, Mercedes, Citroen, etc... Um gajo nunca sabe. E como já saíste bem queimado...
Com esse orçamento, a não ser que se tenha alguma obsessão por germânicos, e outros 10K de segurança para resolver hipotéticos problemas, compra-se NOVO.
Com esse orçamento, a não ser que se tenha alguma obsessão por germânicos, e outros 10K de segurança para resolver hipotéticos problemas, compra-se NOVO.
Que grande "stickada" que me deste. (lol) *|
São ideias. Podes ter um "carrão" (mas usado), ou ter um carrinho (novo).
Boas!
Eu não me importo de ter um usado...
Mas o que eu não quero é me queimar novamente como aconteceu com o meu actual carro...
Em termos desses carros mais premium, sou mais Mercedes-Benz que BMW...
No entanto eu não tenho assim tanto orçamento disponível, seria sempre para dar o meu de retoma e depois pagar o resto.
Alternativa seria o ALD por exemplo...
Cumprimentos,
LPC
Que grande "stickada" que me deste. (lol) *|
São ideias. Podes ter um "carrão" (mas usado), ou ter um carrinho (novo).
Depende, com 20K disponíveis para comprar um "carrão", será um carrão com 10 anos. Sabe-se lá o que andou a fazer e como está realmente. Dai que tenha referido os 10K de parte...porque infelizmente acontece a muitos pensarem que estão a fazer o negócio da vida deles e depois, shit happens.
Eu pessoalmente não tenho qualquer gosto por carros alemães. Não vejo motivo para os preferir face às restantes ofertas, por exemplo, nipónicas.
O meu fascínio sempre esteve em carros nipónicos. Também tenho um gosto especial por alguns italianos e gosto de alguns coreanos.
Agora, sucata francesa? Não obrigado. Bling bling para ali, bling bling para acolá...mas no final de contas estamos a comprar carros projectados para durarem 5 anos.
E não nos podemos esquecer que é esse mesmo a filosofia das marcas. A taxa de renovação automóvel na Europa é de cerca de 4 anos. O que significa que se compra um carro novo de 4 em 4 anos, logo, as marcas não projectam carros para durarem muito tempo. Dai também a trend dos 3cl...podem-lhe meter o marketing em cima que quiserem, podem dar as voltas que derem, mas o único motivo pelo qual hoje em dia vemos todas as marcas generalistas com 3CL a gasolina, é por uma questão de custo! Um motor de 3CL é mais barato de produzir que um de 4Cl. Ponto.
Ah...e temos ainda que considerar que a esmagadora maioria das vendas de automóveis novos na Europa são feitas via leasing/renting. Se não me falha a memória, perto de 90%! A compra de carro pela via clássica, representa muito pouco do mercado.
O que significa mais uma vez que as marcas estão "pegadas" a este tipo de estratégias e os seus produtos representam isso mesmo, ou seja, ciclos de renovação de 4/5 anos!
É por isso que eu gosto da Mazda. Os gajos estão-se a "borrifar" para as trends...querem vender pela qualidade e promessa de fiabilidade, não pelo "bling bling"!
Desenvolveram o motor a gasolina mais económico da história automóvel e espantem-se...é um 4 cilindros com 2.0 de cilindrada!
Boas!
Eu não me importo de ter um usado...
Mas o que eu não quero é me queimar novamente como aconteceu com o meu actual carro...
Em termos desses carros mais premium, sou mais Mercedes-Benz que BMW...
No entanto eu não tenho assim tanto orçamento disponível, seria sempre para dar o meu de retoma e depois pagar o resto.
Alternativa seria o ALD por exemplo...
Cumprimentos,
LPC
Só se estiveres muito apanhado do clima é que compras usado. Com esses valores compras carros excelentes.
Eu disse BMW pois foi o meu caso. A ideia que queria passar é que nos 18k por exemplo apanham-se umas máquinas jeitosas, sejam elas BMW´s // Mercedes // Audis // Mazdas // etc(...).
Agora, como é óbvio, é sempre um risco... Não me parece que o LPC não tenha €€ para caso aconteça algum "desastre", caso aconteça.
Felizmente que hoje em dia temos a Internet e é fácil, por via de uma pesquisa ou pergunta no Facebook, despistar um ou outro problema crónico de determinado modelo antes de comprar.
Eu cá prefiro, para já, andar num carro de 2005 que mete qualquer carro novo, à volta destes preços (e até mais), "num bolso" dos grandes.
Mas isto é como eu digo... são ideias e opiniões.
Depende do carro e da forma como o avalias. Se o estiveres a comparar com a cagada de motores 3 cilindros que andam por ai...é natural que sintas isso mesmo.
O DS5 é de facto um excelente carro, bonito e com boa construção. O Cactus tem uma construção puoco conseguida e penso que é necessário um gosto muito particular para este carro.
Não te fies na fiabilidades dos premium, pois é um dos maiores mitos construidos em portugal, apenas vivem de historias do passado assim como ainda há gente que pensa que os alfas não prestam. Reparações nos premiums serão sempre mais caras, ou muito mais caras.
Se optares por um premium alemão usado, cuidado com os importados, pois não há nenhum, mesmo nenhum com os kilometros reais. Quanto digo nenhum é mesmo nenhum a menos que sejas tu a ir buscar á Alemanhã. Especial atenção nos bmw n47, que têm problemas crónicos muito graves.
Quantos kilometros anuais fazes? Isto é determinante para uma boa escolha de carro.
Depende do carro e da forma como o avalias. Se o estiveres a comparar com a cagada de motores 3 cilindros que andam por ai...é natural que sintas isso mesmo.
É uma das coisas que muito oiço por aí sem qualquer nexo. Porque é que os motores de 3 cilindros são uma cagada?
Não sei se o design te agrada.
https://www.standvirtual.com/anuncio/volvo-v40-1-5-t3-sport-edition-geartronic-ID8JWNSa.html#ea97085ed1
Não sei se o design te agrada.
https://www.standvirtual.com/anuncio/volvo-v40-1-5-t3-sport-edition-geartronic-ID8JWNSa.html#ea97085ed1
Máquina. Se anualmente fizesse menos de 20.000 km essa seria uma das minahs escolhas certamente.
Na mesma página mas um pouco mais no cimo colocava este embora tenha um design exterior não muito conseguido quanto a mim. Mas os gostos são como os cús, cada um tem o seu!
https://www.standvirtual.com/anuncio/honda-civic-1-5-i-vtec-prestige-cvt-ID8K007O.html#1edfd0b828
LPC ,esse DS5 é o meu sonho de carro, já andei num exactamente igual a esse o Hybrid 4 de 200CV, e por muito que digam ai de carros franceses isto e aquilo ,isso é um avião/Barco com rodas ,tem um conforto fenomenal mas quando digo fenomenal, é mesmo fenomenal e um motor que acompanha bastante bem, é um verdadeiro estradista. Maaaaaaaaaaaaas, se andares só pela cidade ou a maior parte do tempo pela cidade, esquece o DS5, é pouco pratico para conduzir em cidade e vais ter consumos não altos, mas relativamente altos, o DS5 brilha mas é em AE.
O Cactus, é aquele tipo de carro que a meu ver primeiro estranha se depois entranha se, andei na primeira versão dele num alugado, e é um carro bastante minimalista e simples com conforto q.b, não dá para comparar a um DS5 logicamente, mas eu pessoalmente gostei do carrinho, a versão que por acaso andei foi com o 1.2 PureTech de 110cv bem despachadinho por sinal, e ao contrario do que se diz, não tens consumos altos, lembro me que quando andei com ele andava com consumos de 5.5 sem problema nennhum, ou seja sem estar preocupado a fazer condução para consumos, mas também não andava em modo piloto, a Citroen anuncia 4.7l/100 ,acredito que um pouco mais de cuidado baixes dos 5.5 ,talvez 5.0 por aí ,4.7 não me acredito.
Eu sou adepto dos motores de 3 cilindros a GASOLINA, porque a gasóleo parecem uns tratores.
Alias, o 1.2 PureTech ganhou o prémio do motor do ano de 2017.
Carro novo é sempre carro novo, e depois do que passas te com o C4 ,comprava um novo, mas não ficava preso só nessas duas escolhas, abriria mais o leque, tens tanta coisa.
APLinhares
05-02-18, 12:11
Sim, o Puretech foi motor do ano (http://www.e-konomista.pt/artigo/melhores-motores/) no segmento, mas é um motor muito recente sem historial.
Mas para esse peso/potência sugiro vivamente experimentar primeira a viatura, com +3 pessoas dentro.
Ter também atenção que os modelos hibridos do grupo PSA tem tido alguns problemas no conversor de potência, no 508 rxd então é usual.
Eu pessoalmente prefiro um bom usado (e sim, sempre com algum € de lado pq usado é usado) a um novo mas "fraco" como o 1.2 para uma viatura com tara na ordem dos 1200 kgs (http://www.zeperfs.com/pt/fiche6128-citroen-c4-cactus-1-2-puretech.htm).
Mas são gostos, nem todos temos o mesmo perfil de condução/uso.
Neste momento, na minha opinião, qualquer carro pode ter problemas porque os ciclos de desenvolvimento são pequenos (para cumprimento da legislação ambiental) e os produtos saem, a meu ver apressados; por ex 2.0d da bmw tiveram problemas de tensor/corrente, 2.0tdi vag ou cabeça do motor, ou cambota ou injeção, 2.0cdti bronzes alem de outras coisas...
Escolhe o que mais te agrade no geral, ensaia os 2 num testdrive em condições de uso (2 ou 3 passageiros, por ex) e procura pelo historial desse modelo em particular (recalls).
Outra nota, se for para empresa, dá 1 vista de olhos nos plug'in também :)
btw, mazda tb é boa aposta.
Não sei se o design te agrada.
https://www.standvirtual.com/anuncio/volvo-v40-1-5-t3-sport-edition-geartronic-ID8JWNSa.html#ea97085ed1
Boas!
Sou sincero...
Acho o design (em especial o interior) demasiado conservador e se "graça".
Gosto das funcionalidades e segurança da Volvo, mas este modelo em especial não é propriamente do meu gosto...
Cumprimentos,
LPC
Máquina. Se anualmente fizesse menos de 20.000 km essa seria uma das minahs escolhas certamente.
Na mesma página mas um pouco mais no cimo colocava este embora tenha um design exterior não muito conseguido quanto a mim. Mas os gostos são como os cús, cada um tem o seu!
https://www.standvirtual.com/anuncio/honda-civic-1-5-i-vtec-prestige-cvt-ID8K007O.html#1edfd0b828
Boas!
Isso sim já estamos a falar de um bom carro...
Muito bonito em termos de design, pena que tenham ficado mais conservadores a nível de interiores (eu sou um dos que gosto dos Civic nave espacial!).
Sempre gostei de carros fora do comum e modernistas... Não é por nada que eu adorei o design do meu C4 na altura que saíram...
E 90% do mercado odiou o design do carro...
No entanto já é muita nota para o meu plafond...
Cumprimentos,
LPC
LPC ,esse DS5 é o meu sonho de carro, já andei num exactamente igual a esse o Hybrid 4 de 200CV, e por muito que digam ai de carros franceses isto e aquilo ,isso é um avião/Barco com rodas ,tem um conforto fenomenal mas quando digo fenomenal, é mesmo fenomenal e um motor que acompanha bastante bem, é um verdadeiro estradista. Maaaaaaaaaaaaas, se andares só pela cidade ou a maior parte do tempo pela cidade, esquece o DS5, é pouco pratico para conduzir em cidade e vais ter consumos não altos, mas relativamente altos, o DS5 brilha mas é em AE.
O Cactus, é aquele tipo de carro que a meu ver primeiro estranha se depois entranha se, andei na primeira versão dele num alugado, e é um carro bastante minimalista e simples com conforto q.b, não dá para comparar a um DS5 logicamente, mas eu pessoalmente gostei do carrinho, a versão que por acaso andei foi com o 1.2 PureTech de 110cv bem despachadinho por sinal, e ao contrario do que se diz, não tens consumos altos, lembro me que quando andei com ele andava com consumos de 5.5 sem problema nennhum, ou seja sem estar preocupado a fazer condução para consumos, mas também não andava em modo piloto, a Citroen anuncia 4.7l/100 ,acredito que um pouco mais de cuidado baixes dos 5.5 ,talvez 5.0 por aí ,4.7 não me acredito.
Eu sou adepto dos motores de 3 cilindros a GASOLINA, porque a gasóleo parecem uns tratores.
Alias, o 1.2 PureTech ganhou o prémio do motor do ano de 2017.
Carro novo é sempre carro novo, e depois do que passas te com o C4 ,comprava um novo, mas não ficava preso só nessas duas escolhas, abriria mais o leque, tens tanta coisa.
Boas!
Pensas tal e qual como eu...
Foi nisso que pensei quando vos apresentei aqui estas 2 opções...
Ainda hoje fui a Lisboa e de volta para Sintra, passam por mim dois DS5 iguais aos que eu queria... os 2 lado a lado... Eu babei-me todo... Que carro tão mas tão lindo!
Já pensei também no novo C3, um carro que eu também acho piada...
No entanto este novo C4 Cactus parece ser um interessante compromisso... Já pedi ao concessionário próximo de mim para fazer um test-drive a ver o que é que vale as novas suspensões e bancos!
Eu não tenho nada contra motores de 3Cilindros turbinados... mas é a gasolina... Não me volto a meter nos Diesel tão cedo... quero um carro silencioso sem grandes vibrações e com consumos QB...
A comprar... se possível será novo ou por ALD. A ser usado tem que ser um muito bom negócio... Já me queimei bem queimadinho no C4...
Em termos de mais escolhas, ando também a pensar nos FIESTAS, FOCUS, TIPO (também gosto apesar de ter menos qualidade), I30, Mazda3, até já pensei nos Sanderos Stepway... :P
Cumprimentos,
LPC
LPC, o DS5 não está dentro do leque dos restantes carros e modelos que mencionas. O DS5 é um carro premium (não alemão), de segmento superior aos restantes que indicas.
Realisticamente para manteres orçamento no DS5 terás de adicionar kilometros e anos.
Sem olhar a preços, ano e kilometros, sem se coloca a questão, DS5 sempre.
É uma das coisas que muito oiço por aí sem qualquer nexo. Porque é que os motores de 3 cilindros são uma cagada?
Ui. Tens um é?
São uma cagada porque parecem lambretas a trabalhar ao serem desequilibrados no seu funcionamento, o que também causa um aumento enorme da vibração externa a interna do motor e como sabemos, quanto maior a vibração das partes internas, maior é o desgaste ao longo do tempo.
A juntar a isto temos o factor turbo que ainda sobrecarrega mais um bloco já por si sub-dimensionado.
E ainda podemos falar nos consumos, que não passam duma mentira. Esses motores só são mais económicos que motores tradicionais em carros leves, quando são incorporados em carros mais pesados, é de ficar de boca aberta com os consumos de algo tão pequeno.
Por isso, sim, para mim não passam duma cagada e eu nunca compraria um carro com 3cl, havendo opções superiores com motores equilibrados.
Boas!
Pensas tal e qual como eu...
Foi nisso que pensei quando vos apresentei aqui estas 2 opções...
Ainda hoje fui a Lisboa e de volta para Sintra, passam por mim dois DS5 iguais aos que eu queria... os 2 lado a lado... Eu babei-me todo... Que carro tão mas tão lindo!
Já pensei também no novo C3, um carro que eu também acho piada...
No entanto este novo C4 Cactus parece ser um interessante compromisso... Já pedi ao concessionário próximo de mim para fazer um test-drive a ver o que é que vale as novas suspensões e bancos!
Eu não tenho nada contra motores de 3Cilindros turbinados... mas é a gasolina... Não me volto a meter nos Diesel tão cedo... quero um carro silencioso sem grandes vibrações e com consumos QB...
A comprar... se possível será novo ou por ALD. A ser usado tem que ser um muito bom negócio... Já me queimei bem queimadinho no C4...
Em termos de mais escolhas, ando também a pensar nos FIESTAS, FOCUS, TIPO (também gosto apesar de ter menos qualidade), I30, Mazda3, até já pensei nos Sanderos Stepway... :P
Cumprimentos,
LPC
Carro silencioso e sem vibrações...num 3cl és capaz de não sentires nenhum barulho irritante, quando estiver desligado.
Que nojice de motores.
Até me custa ver ai a Mazda no mesmo pacote da Ford, Fiat e Dacia.
Vou-te voltar a bater na mesma tecla, a Mazda neste momento tem os melhores veículos "generalistas" que podes comprar, porquê?
- Qualidade de construção, montagem e de materiais ao mais alto nível. O que significa que não existe UM ruído parasita e a probabilidade de vir a surgir um que seja nos próximos anos é mínima, para além de que o desgaste dos interiores não vai acontecer a não ser que uses luvas de malha de aço.
- Plataformas dinâmicas, com direcções altamente precisas e caixas de velocidades ímpares no mercado automóvel, levam-te a uma precisão de condução que não vais ter em mais nenhum generalista.
- Motorizações pensadas para durar, equilibradas, sem turbos e do mais económico que consegues encontrar. São os verdadeiros motores-tanque modernos, como aliás sempre foi tradição na Mazda, especialmente a gasolina.
- A filosofia da marca sempre foi a durabilidade e a maior comunicação de condução possível, sendo assim, os carros são desenhados para durar e serem o mais precisos e comunicativos que podes imaginar num carro.
- Comprares um Mazda é a diferença entre seres feliz com o teu carro, sentires que compraste um produto exímio ou...estares sempre a tapar buracos com carros mal projectados e feitos numa lógica descartável! (do estilo como te sentes agora).
Por isso, vai ver um, senta-te e faz um test drive! Depois falamos. Porque fotos da internet não espelham as diferenças que existe entre qualidade e lixo bem arranjado.
Já andei num Citroen C4 1.3 Puretech 130cv de um familiar e o carro é extremamente suave e silencioso. Talvez as vibrações e o ruído se notem mais nos carros mais pequenos, porque no C4 honestamente não notei nada.
Pessoalmente também não gosto de tri-cilíndricos e pelo que vejo com pessoal que vou falando é de familiares/pessoas amigas com os carros, tenho ideia que a Citroen já foi melhor.
A minha mãe teve um Xsara 1.4i durante 12 anos, sem um único problema, era só colocar gasolina. As vezes que entrou na oficina foi só para manutenções de rotina, nunca devido a chatices.
Já a minha irmã, tem um C3 de 2012 ou 2013 e além de problemas de motor que já teve, agora começa a dar outro tipo de chatices, tipo motores dos vidros avariados, etc...
Já andei num Citroen C4 1.3 Puretech 130cv de um familiar e o carro é extremamente suave e silencioso. Talvez as vibrações e o ruído se notem mais nos carros mais pequenos, porque no C4 honestamente não notei nada.
Pessoalmente também não gosto de tri-cilíndricos e pelo que vejo com pessoal que vou falando é de familiares/pessoas amigas com os carros, tenho ideia que a Citroen já foi melhor.
A minha mãe teve um Xsara 1.4i durante 12 anos, sem um único problema, era só colocar gasolina. As vezes que entrou na oficina foi só para manutenções de rotina, nunca devido a chatices.
Já a minha irmã, tem um C3 de 2012 ou 2013 e além de problemas de motor que já teve, agora começa a dar outro tipo de chatices, tipo motores dos vidros avariados, etc...
Exacto! 12 anos a "colocar gasolina e andar" não vai ser possível nas motorizações modernas de 3cl. Antigamente, desde que o motor não tivesse problemas crónicos (género 1.0 e 1.4 VAG), e se fosse atmosférico e bem tratado, tinha-se motor para a vida.
Citroen para mim não me diz rigorosamente nada. Há tanta coisa melhor.
Eu nos 15 dias que andei com o Cactus, não senti qualquer tipo de problema ,nem barulho parasitas tinha, e o que eu andei já tinha ou estava perto de um ano de vida, e são carros que levam uma martelada do crl, vibrações tinha zero, e logo eu que sou picuinhas com essas coisas, e adorei conduzir aquela porra.
Já aqui disse que tenho um tio meu com um Stepway 0.9 TCe de 2014 ,o dele tem quase 200.000Km sem um único problema a não ser peças de desgaste, o único barulho parasita que ele tem, é na mala mas foi por culta dele que aventurou se em transportar uma maquina lavar roupa e partiu um pouco do plástico de resto 0 e é um carro que vejo varias vezes, e cito o que o meu tio disse um dia "nunca pensei, que estivesse tão satisfeito com um carro que me custou 14k€", e o anterior carro dele era um BMW 320 e36 de 98 que o comprou novo na altura.
E já agora, motores ruidosos os 3 cilindros a gasolina ? Pergunto me se alguma vez andaram ou conduziram um, só posso concluir que não, é falar de boca para fora.
A Diesel sim, agora a gasolina não.
E ainda me têm que explicar o que tem a ver fiabilidade com numero de cilindros, então por essa ordem de ideias ,um 12 cilindros não acaba.
Para mim ,as unicas marcas que de momento me puxa para comprar algo equilibrado, é Ford e Honda.
https://www.youtube.com/watch?v=rkFMWg4cEdM
https://www.youtube.com/watch?v=r-zDhYPiz5I
APLinhares
05-02-18, 14:26
Se te vais meter num dacia, sugiro novo...
Eu andei em Dacia's Logan (carrinha) novas e foi o pior carro que andei até hoje. Acabamentos fracos (e barulhos), desconfortável para viagens Lisboa <> Famalicão e mecânica pobre.
Uma vez foi em plena AE a 120, levei 1 rajada de vento na A1 e mudar sozinho de faixa... carro era tinha meio ano.
Sandero é 1 misto de peças já bem ensaiadas, novo pode-te agradar, usado não aconselho.
Esses 1.4i eram top, sei alguns a passar os 200mil sem problemas, sempre a fundo (lol)
Até me custa ver ai a Mazda no mesmo pacote da Ford, Fiat e Dacia.
200% de acordo :)
Motores de 3 cilindros são mais barulhentos sim nos diesel, se diserem que o mesmo acontece nos a gasolina é porque nunca andaram em nenhum. Um motor 1.4 3 cilindros é do mesmo tamanho de um motor 1.4 4 cilindros. A diferença é que os pistons do 3 ciindros são maiores.
Fiabilidade é igual num 3 cilindros, 4 ou 6 ou 8....não é o numero de cilindros que faz a fiabilidade. Teoricamente o 3 cilindros até deveria ter maior fiabilidade, pois tem menos peças mecanicas e de injeção. O que não falta por aí é 1.4 tdi com carradas de kilometros sem problemas, então Colts 1.5 diesel com problemas é um caso rarissimo.
Ford para mim está no mesmo patamar da mazda, talvez um pouco melhor em materiais pois a mazda ainda utiliza muitos plásticos duros de qualidade duvidosa. Mas o a grande diferença está no preço das peças, que na ford pode ser até 4 vezes mais barata.
Anda por aí muita malta que ainda vive nos anos 90 e pior é que acha que percebe alguma coisa de mecânica sem nunca ter lidado com carros.
Pessoalmente não considero um carro diesel com 200.000 km e sem problemas de maior um motor fiável. Isso é uma kilometragem corriqueira para os dias de hoje.
E dizer que os carros antigos é que eram fiáveis é de uma barbaridade e ignorância enormes.
Motores de 3 cilindros são mais barulhentos sim nos diesel, se diserem que o mesmo acontece nos a gasolina é porque nunca andaram em nenhum. Um motor 1.4 3 cilindros é do mesmo tamanho de um motor 1.4 4 cilindros. A diferença é que os pistons do 3 ciindros são maiores.
Fiabilidade é igual num 3 cilindros, 4 ou 6 ou 8....não é o numero de cilindros que faz a fiabilidade. Teoricamente o 3 cilindros até deveria ter maior fiabilidade, pois tem menos peças mecanicas e de injeção. O que não falta por aí é 1.4 tdi com carradas de kilometros sem problemas, então Colts 1.5 diesel com problemas é um caso rarissimo.
Ford para mim está no mesmo patamar da mazda, talvez um pouco melhor em materiais pois a mazda ainda utiliza muitos plásticos duros de qualidade duvidosa. Mas o a grande diferença está no preço das peças, que na ford pode ser até 4 vezes mais barata.
Anda por aí muita malta que ainda vive nos anos 90 e pior é que acha que percebe alguma coisa de mecânica sem nunca ter lidado com carros.
Pessoalmente não considero um carro diesel com 200.000 km e sem problemas de maior um motor fiável. Isso é uma kilometragem corriqueira para os dias de hoje.
OK. Não tenho mais nada a dizer.
Eu nos 15 dias que andei com o Cactus, não senti qualquer tipo de problema ,nem barulho parasitas tinha, e o que eu andei já tinha ou estava perto de um ano de vida, e são carros que levam uma martelada do crl, vibrações tinha zero, e logo eu que sou picuinhas com essas coisas, e adorei conduzir aquela porra.
Já aqui disse que tenho um tio meu com um Stepway 0.9 TCe de 2014 ,o dele tem quase 200.000Km sem um único problema a não ser peças de desgaste, o único barulho parasita que ele tem, é na mala mas foi por culta dele que aventurou se em transportar uma maquina lavar roupa e partiu um pouco do plástico de resto 0 e é um carro que vejo varias vezes, e cito o que o meu tio disse um dia "nunca pensei, que estivesse tão satisfeito com um carro que me custou 14k€", e o anterior carro dele era um BMW 320 e36 de 98 que o comprou novo na altura.
E já agora, motores ruidosos os 3 cilindros a gasolina ? Pergunto me se alguma vez andaram ou conduziram um, só posso concluir que não, é falar de boca para fora.
A Diesel sim, agora a gasolina não.
E ainda me têm que explicar o que tem a ver fiabilidade com numero de cilindros, então por essa ordem de ideias ,um 12 cilindros não acaba.
Hm...não vás por mim, quando fores fazer manutenção à tua A6, pergunta ao teu mecânico de confiança qual é a opinião dele face a essa sucata de motores.
Os motores são particularmente ruidosos em aceleração, mas claro que vai depender da forma como é feito o isolamento. O problema nem é o ruído, é a forma como o ruído é produzido...parecem máquinas de cortar a relva.
Do ponto de vista técnico, um motor 3CL pode ser feito para durar o mesmo que qualquer outro motor, por isso, estás certo quando dizes que a fiabilidade não tem a ver com o número de cilindros.
O problema aqui, é que tu não estás a comprar um motor de 3CL projectado para durar. Estás a comprar um motor de 3CL com o objectivo de tornar o carro o mais barato possível, e isso tudo se reflecte na qualidade dos materiais usados no motor.
Logo, maior vibração inerente do ciclo "descompensado", juntamente com a pressão do turbo e materiais usados numa lógica de contenção de custos, quando comparados com motores mais equilibrados, com o ciclo completo, muito menor vibração e especialmente atmosféricos, mesmo na mesma lógica de contenção de custos, acredito que a fiabilidade será sempre maior no motor de 4CL.
É este o meu ponto, agora...percebem se quiserem, se não quiserem, continuem nos 3Cl.
OK. Não tenho mais nada a dizer.
Tenho um Mazda e conheço muita gente com mazdas. Sei do que falo. Mas é facto que esta nova geração melhoraram bem nesse quesito.
Para mim os plásticos duros não são problema, e ainda têm a vantagem de se manterem sempre como novos se utilizarmos bons produtos. Não passam é aquele feeling de requinte.
Tenho um Mazda e conheço muita gente com mazdas. Sei do que falo. Mas é facto que esta nova geração melhoraram bem nesse quesito.
Para mim os plásticos duros não são problema, e ainda têm a vantagem de se manterem sempre como novos se utilizarmos bons produtos. Não passam é aquele feeling de requinte.
Então e porque motivo a Mazda utiliza plásticos de qualidade duvidosa?
É que se tiveres um Mazda de 2004, é natural que o padrão seja o de 2004, não propriamente o actual.
Então e porque motivo a Mazda utiliza plásticos de qualidade duvidosa?
É que se tiveres um Mazda de 2004, é natural que o padrão seja o de 2004, não propriamente o actual.
O meu é de 2007. Quando digo de qualidade duvidosa digo que se estalam e riscam fácilmente. Podes verificar no forum da mazdaportugal. Mas os novos estão bem melhores é facto. De resto para mim a mazda é muito bom carro, pena o preço absurdo das peças originais.
O meu é de 2007. Quando digo de qualidade duvidosa digo que se estalam e riscam fácilmente. Podes verificar no forum da mazdaportugal. Mas os novos estão bem melhores é facto. De resto para mim a mazda é muito bom carro, pena o preço absurdo das peças originais.
Como qualquer outro carro da mesma altura.
Os novos estão mesmo excelentes a esse e qualquer outro nível.
Como qualquer outro carro da mesma altura.
Os novos estão mesmo excelentes a esse e qualquer outro nível.
Depende das marcas, os toyotas (corolla principalmente) eram muito melhores em qualidade de materias antigamente do que agora.
Mas concordo, o novo mazda 6 está qualquer coisa de brutal. Mas no caso do LPC penso que apenas possa optar pelo mazda 3 ou cx3.
@LPC, os Fiestas estão com boas promoções. A minha namorada encomendou um ST Line 1.0 125cv por 16K bem equipadinho (sem contar com retoma, cerca de 6mil de desconto). Se quiseres mostro a folha de encomenda com as campanhas e extras descritos. Fiz um test drive num 1.0 100cv e ele mexe-se bem. Por este preço não se encontra nada melhor, só se for um Kia Ceed por 16500 (versão base, c/campanhas).
Boas!
Obrigado a todos pelas vossas respostas!
Existem como em todas as marcas carros melhores e carros piores...
Eu para já ando a analisar as várias propostas...
Já tenho para o C4 Cactus o novo que com desconto de "frota" e também para a C4 Picasso nova também com desconto de "Frota".
Aqui ficam as 2 propostas da Citroen:
https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/wiihnn.png (https://imageshack.com/i/pnwiihnnp)
https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/YDoy4V.png (https://imageshack.com/i/poYDoy4Vp)
Para quem não conhece a C4 Picasso, é fantástica como Monovolume...
Aqui fica a versão cotada:
http://visuel3d.citroen.com/V3DImage.ashx?client=CFG3D&format=jpg&quality=85&ratio=1&version=1CH5AFMCRQB0A0C3&view=001&width=1280&height=465&V3Dwidth=970&LeftMargin=120&TopMargin=-69&color=0MP00NWP&trim=0P8L0RFT&opt1=DZTA&opt2=QL02&opt3=RS02&opt4=JD04&opt5=OK01&opt6=WQ78&opt7=WY10&opt8=YD04&opt9=YR05&opt10=XN01
http://visuel3d.citroen.com/V3DImage.ashx?client=CFG3D&format=jpg&quality=85&ratio=1&version=1CH5AFMCRQB0A0C3&view=002&width=1280&height=465&V3Dwidth=1050&LeftMargin=100&TopMargin=-100&color=0MP00NWP&trim=0P8L0RFT&opt1=DZTA&opt2=QL02&opt3=RS02&opt4=JD04&opt5=OK01&opt6=WQ78&opt7=WY10&opt8=YD04&opt9=YR05&opt10=XN01
http://visuel3d.citroen.com/V3DImage.ashx?client=CFG3D&format=jpg&quality=85&ratio=1&version=1CH5AFMCRQB0A0C3&view=003&width=1280&height=465&V3Dwidth=1020&LeftMargin=200&TopMargin=-100&color=0MP00NWP&trim=0P8L0RFT&opt1=DZTA&opt2=QL02&opt3=RS02&opt4=JD04&opt5=OK01&opt6=WQ78&opt7=WY10&opt8=YD04&opt9=YR05&opt10=XN01
http://visuel3d.citroen.com/V3DImage.ashx?client=CFG3D&format=jpg&quality=85&ratio=1&version=1CH5AFMCRQB0A0C3&view=004&width=1280&height=465&V3Dwidth=830&LeftMargin=210&TopMargin=-40&color=0MP00NWP&trim=0P8L0RFT&opt1=DZTA&opt2=QL02&opt3=RS02&opt4=JD04&opt5=OK01&opt6=WQ78&opt7=WY10&opt8=YD04&opt9=YR05&opt10=XN01
Interiores:
http://visuel3d.citroen.com/V3DImage.ashx?client=CFG3D&format=jpg&quality=85&ratio=1&version=1CH5AFMCRQB0A0C3&view=010&width=1280&height=465&color=0MP00NWP&trim=0P8L0RFT&opt1=DZTA&opt2=QL02&opt3=RS02&opt4=JD04&opt5=OK01&opt6=WQ78&opt7=WY10&opt8=YD04&opt9=YR05&opt10=XN01
http://visuel3d.citroen.com/V3DImage.ashx?client=CFG3D&format=jpg&quality=85&ratio=1&version=1CH5AFMCRQB0A0C3&view=011&width=1280&height=465&color=0MP00NWP&trim=0P8L0RFT&opt1=DZTA&opt2=QL02&opt3=RS02&opt4=JD04&opt5=OK01&opt6=WQ78&opt7=WY10&opt8=YD04&opt9=YR05&opt10=XN01
http://visuel3d.citroen.com/V3DImage.ashx?client=CFG3D&format=jpg&quality=85&ratio=1&version=1CH5AFMCRQB0A0C3&view=012&width=1280&height=465&color=0MP00NWP&trim=0P8L0RFT&opt1=DZTA&opt2=QL02&opt3=RS02&opt4=JD04&opt5=OK01&opt6=WQ78&opt7=WY10&opt8=YD04&opt9=YR05&opt10=XN01
http://visuel3d.citroen.com/V3DImage.ashx?client=CFG3D&format=jpg&quality=85&ratio=1&version=1CH5AFMCRQB0A0C3&view=013&width=1280&height=465&color=0MP00NWP&trim=0P8L0RFT&opt1=DZTA&opt2=QL02&opt3=RS02&opt4=JD04&opt5=OK01&opt6=WQ78&opt7=WY10&opt8=YD04&opt9=YR05&opt10=XN01
Cumprimentos,
LPC
Bem, isso é que é um amor à Citroen :)
Penso que ninguém que tivesse tido os problemas que tiveste nesse C4 teria outro sentimento perante a marca que não puro ódio.
Esse 1.2 Puretech, sempre que ando num dum conhecido só me apetece meter uns tampões nos ouvidos. Consumos a chegar aos 14L/100KM com facilidade. É um motor péssimo para carroçarias pesadas.
Pessoalmente sinto que te estou a ver a cometer novamente outro erro, mas nada mais posso sugerir do que aquilo que já sugeri. Esses carros não valem 20K, com 20K tens tanta coisa superior que até me custa acreditar que te fixes tanto nesses modelos.
Bem, isso é que é um amor à Citroen :)
Penso que ninguém que tivesse tido os problemas que tiveste nesse C4 teria outro sentimento perante a marca que não puro ódio.
Esse 1.2 Puretech, sempre que ando num dum conhecido só me apetece meter uns tampões nos ouvidos. Consumos a chegar aos 14L/100KM com facilidade. É um motor péssimo para carroçarias pesadas.
Pessoalmente sinto que te estou a ver a cometer novamente outro erro, mas nada mais posso sugerir do que aquilo que já sugeri. Esses carros não valem 20K, com 20K tens tanta coisa superior que até me custa acreditar que te fixes tanto nesses modelos.
Boas!
Eu não tenho nada contra a marca, tenho sim contra as pessoas que pegam nos carros e destroiem-nos...
Qualquer carro tratado com amor e bem estimado dura bem mais que um carro mal estimado.
Calhou que a Citroen é uma das marcas que eu gosto em termos visuais e conceptuais... A Picasso está muito bem conseguida por exemplo.
Deixei aqui o exemplo de 2 propostas da marca, agora vou explorar outras marcas e modelos... Vou ver o tal Mazda 3 que pareceu-me bastante bom...
Os Ford Focus também tenho que dar uma olhada e o I30.
Outra solução é deixar-me estar quieto e continuar com o C4...
Cumprimentos,
LPC
APLinhares
06-02-18, 10:08
aceitam retoma do C4 ? :P
Voltando atrás...
Mas existe algum problema real com o teu Citroen atual?
É que em 1 ano já enterraste uma massa nele para o compôr, para agora o venderes por supostos problemas - que podem nunca aparecer....?
Não me lembro quanto é que o carro te custou, mas suponho que pelo menos o arranjo do carro (que foram salvo erro 2000 e tal ou 3000€) sejam a fundo perdido. Assim como o próprio valor do carro que já deve ter baixado um pouco (digo eu).
A mim parece-me que vais levar (mais) uma cacetada das grandes (€€€) sem teres nenhuma justificação válida para o venderes.
Das duas uma, ou tens uma conta realmente grande que te permita cometeres estas "loucuras", ou tens um problema crónico e extendeste o teu bicho de andar sempre a inventar no PC aos carros.
Se realmente decidires comprar, esquece os conselhos e vai por ti. Obviamente faz um estudo prévido do modelo (facebooks da marca, etc) caso compres usado e obviamente exige sempre o Check In na marca.
APLinhares
06-02-18, 10:40
Realmente, tens razão. Qual o ponto de situação do C4?
o que precisa ser arranjado e o que foi arranjado até à data?
Os 1.6 psa são bastante duráveis e situações como FAP e EGR é facilmente resolvido (da forma legal ou menos legal).
Vamos tentar meter o LPC de volta à Terra...
A verdade é que os olhos também comem e eu também seria incapaz de comprar um carro que não gostasse. Se realmente te identificas com o design dos Citroen, siga.
Como pareces querer um carro espaçoso, já deste uma vista de olhos num KIA Sportage? Tens a versão com o motor 1.6 a gasolina de 132v por 23.000€.
Tenho um amigo com um adquirido recentemente e é um carro impressionante para o preço.
@MTPS desculpa que te diga, ou esse teu conhecido que tem o 1.2 pureTech faz condução de piloto de rally ou o carro esta todo escafiado, não vejo mesmo outra opção.
No Sprintmonitor, tens os seguinites consumos no picasso, no picasso que é um carro pesado:
Caixa Auto
https://image.ibb.co/ey1dfw/Screen_Hunter_0992.jpg
Caixa Manual
https://image.ibb.co/i7ELtG/Screen_Hunter_0991.jpg
E isso são consumos de gente que tem o carro, não é inventado ou consumos de marca ,nada disso, por isso eu não sei mesmo onde é que esse tal conhecido anda com 14l/100, só com condução demoniaca ,ou então andar sempre em 2º em cidade e mesmo assim duvido que chegue aos 14.
APLinhares
06-02-18, 12:03
Bom site de referência, tb o uso.
@MTPS desculpa que te diga, ou esse teu conhecido que tem o 1.2 pureTech faz condução de piloto de rally ou o carro esta todo escafiado, não vejo mesmo outra opção.
No Sprintmonitor, tens os seguinites consumos no picasso, no picasso que é um carro pesado:
Caixa Auto
https://image.ibb.co/ey1dfw/Screen_Hunter_0992.jpg
Caixa Manual
https://image.ibb.co/i7ELtG/Screen_Hunter_0991.jpg
E isso são consumos de gente que tem o carro, não é inventado ou consumos de marca ,nada disso, por isso eu não sei mesmo onde é que esse tal conhecido anda com 14l/100, só com condução demoniaca ,ou então andar sempre em 2º em cidade e mesmo assim duvido que chegue aos 14.
São os consumos em cidade que marca o cb, que é a utilização que lhe é feita. O carro é novo. Infelizmente precisa de ser "puxado" para ser movido face ao motor desequilibrado que tem. Em todo o caso...esses 8L de média que ai estão marcados são belos consumos para motores que prometem tanta eficiência.
São mesmo fabulosos. Vamos então comparar com um 2000cm3 a GASOLINA de 4 CL...sim, um 2.0L, 4cl a GASOLINA:
https://i.imgur.com/LOhl9wM.jpg
********.
Existe motor existe no nosso mercado?
No site da Mazda só fazem referências ao 1.5 a gasolina.
Existe motor existe no nosso mercado?
No site da Mazda só fazem referências ao 1.5 a gasolina.
Existe no MX5. Ou por encomenda nos outros veículos. No configurador não lhe fazem referência porque paga um absurdo de imposto e estamos no país do diesel e a ideia que as pessoas têm é que um 2000 a gasolina vai devorar gasolina. Lá fora, o M3 leva logo o 2.0 de 120 ou 165CV (que também ai surge representado com 5.5L...).
Mas...também ai está o 1.5 que faz o mesmo tipo de consumo. Aliás, as diferenças anunciadas entre o 1.5, 2.0 120CV e 2.0 165CV são residuais.
Todos os SkyActiv são incrivelmente poupados e são a prova viva que a porcaria dos 3CL não têm lógica nenhuma que não seja a redução dos custos de produção e a melhor adequação à fiscalidade ridícula que temos na Europa.
https://www.youtube.com/watch?v=ip2tEba8d_s
A qualidade e precisão do carro...preferir PSA a isto (lol)
SleepyFilipy
06-02-18, 19:28
Oh @LPC ganha mas é juízo e fica quieto.
A não ser que isso tudo seja um esquema de lavagem de dinheiro, nesse caso segue em frente e depois explica-me como funciona (lol)
Agora a sério, depois de tanta trabalheira a arranjar o carro, trocar só por receios? Mais valia nem te teres entalado nisso... Para o que rodas com o carro, mais vale ficares quieto agora com isso. Assim estás quase a parecer uma vítima de estupro que gostou da coisa e quer mais...
Quanto a sugestões de carros, não dou, cada um já tem a sua opinião formada, portanto escolham o que quiserem. Como diz o outro, "o que importa é ser feliz".
Voltando atrás...
Mas existe algum problema real com o teu Citroen atual?
É que em 1 ano já enterraste uma massa nele para o compôr, para agora o venderes por supostos problemas - que podem nunca aparecer....?
Não me lembro quanto é que o carro te custou, mas suponho que pelo menos o arranjo do carro (que foram salvo erro 2000 e tal ou 3000€) sejam a fundo perdido. Assim como o próprio valor do carro que já deve ter baixado um pouco (digo eu).
A mim parece-me que vais levar (mais) uma cacetada das grandes (€€€) sem teres nenhuma justificação válida para o venderes.
Das duas uma, ou tens uma conta realmente grande que te permita cometeres estas "loucuras", ou tens um problema crónico e extendeste o teu bicho de andar sempre a inventar no PC aos carros.
Se realmente decidires comprar, esquece os conselhos e vai por ti. Obviamente faz um estudo prévido do modelo (facebooks da marca, etc) caso compres usado e obviamente exige sempre o Check In na marca.
Boas!
O carro custou-me em Maio do ano passado 8500€, sendo que depois até Dezembro, em reparações e outros problemas, já lá estavam enterrados 3000€.
Actualmente só me valorizam 5000€ pelo carro, sendo que efectivamente tudo o que foi reparado foi para meter o carro em condições e não conta para qualquer valorização do carro.
Dito isto, actualmente tenho uma revisão anual que terá que ser feita e algumas operações que são esperadas aos 10 anos ou 180.000km´s, o que dá á volta de 470€ (já com a ida á inspecção).
Se juntar a isso o imposto de circulação que são quase 200€, já tenho aqui mais uma martelada.
Actualmente e tirando os problemas de alguns barulhos parasitas e plásticos a ranger, o carro não está com qualquer problema. No entanto é esperado a FAP começar a pedir a substituição em breve... (é indicado aos 185.000 km´s no manual do carro).
Será mais outra martelada.
Aqui o problema é este... Será que agora o carro fica realmente sem problemas e poderei andar alguns anos sem grandes despesas, ou pelo contário, arranja-se uma coisa, estraga-se outra e andarei assim até me fartar de perder dinheiro?
Novo é novo... não tenho qualquer dúvida sobre isso, e poderes estimar um carro logo de novo é caminho andado para um carro te durar uma vida...
Cumprimentos,
LPC
E com o tratamento que isso levou, qualquer dia comes também com a bi-massa.
É uma situação complicada, mas se sentires que isso é um poço sem fundo...5000€ agora é melhor que nada.
Ou vende tu e pode ser que consigas mais alguma coisa, mas duvido.
Isso da perda é muito relativo, basta apanhares uma campanha qualquer de desconto num carro novo e o que poupas para o comprar durante a campanha é o que não gastas se o comprares depois, por exemplo.
Eu pessoalmente, já que vais ter sempre um sentimento negativo em relação ao carro, livrava-me ele o quanto antes.
Agora, não me ia meter noutra!
Se tu não tens conhecimentos suficientes de carros para tomar uma decisão consciente e não te queres guiar por quem tem mais experiência que tu, procura ajuda especializada. Fala com o teu mecânico de confiança e pergunta-lhe o que pensa sobre esses fenomenais 3CL e na perspectiva de durarem uma vida.
E vou-te voltar a dizer...esse carro não ficou assim só pelos tratos. Ficou assim porque ninguém lhe andou sempre a tapar os buracos típicos dos carros franceses que são e sempre foram péssimos em fiabilidade.
Compra novo, mas compra bem!
Realmente, tens razão. Qual o ponto de situação do C4?
o que precisa ser arranjado e o que foi arranjado até à data?
Os 1.6 psa são bastante duráveis e situações como FAP e EGR é facilmente resolvido (da forma legal ou menos legal).
Boas!
Neste momento tudo o que era problemática do carro foi resolvido...
Levou já:
- Revisão de emergência em Junho com troca de todos os filtros e óleo do motor (tinha tido uma falsa revisão do stand)
- 2 Lampadas de Xeon á frente
- Pintura em 90% do carro
- Vidro Novo á frente (Estalou o antigo)
- Kit de Distribuição (INA)
- Embraiagem Completa (Bimassa com Volante do motor) da SACHS
- Barras estabilizadoras de ambos os lados das rodas
- Barras Axiais de ambos os lados das rodas
- Bateria Varta D15 Nova
- 2 Amortecedores Novos Dianteiros Com Protecção Sachs
- 2 Amortecedores Novos Traseiros Com Protecção Sachs
- Sinoblocos de Apoio do Eixo Traseiro
- Limitadores Novos das portas de Trás
- Reparação do circuito da sofagem que perdia água do circuito de refrigeração
- Substituição do sensor de regulação de altura dos farois direccionais
- Reparação do banco do condutor (tinha uma parte da espuma desfeita)
- Substituição do MotoRedutor de Distribuição
- Substituição do Amplificador de Travagem
- Substituição da ElectroValvula de Regulação do Turbo (ServoFreio)
- Substituição do Tubo Rígido da Entrada do turbo
- Substituição do Tubo de Alimentação do filtro de Ar
- Substituição dos discos dianteiros Ferodo
- Reparação da bomba de travagem e pistão de compressão das pastilhas de travão em ambos os lados
- Substituição dos discos traseiros com rolamento e sensor de ABS Brembo
- Substituição de Pastilhas Dianteiras e Traseiras Ferodo
- 4 Pneus Novos Dunlop Sport Maxx RT2
Ou seja... Muita coisa mesmo!
Cumprimentos,
LPC
Contas:
- 8.500€ preço do carro (Maio do ano passado, ainda nem um ano fez);
- 3000€ em reparações;
- 470€ de revisão anual;
- 200€ de selo;
Total: 12.170€
Portanto se te dão 5000€ por ele, e com tudo o que já investiste, tens uma perda no espaço de 9 meses, de: 7.070€ !!!
FAP? O que não faltam são soluções para anular de vez com a FAP. Se esse hipotético problema é justificação para perderes 7000€...
Ainda por cima andas a ver carros usados... O Check Up é sempre uma segurança mas nem sempre detetam tudo... Quando comprei o meu, saiu da BMW com meia dúzia de coisas apontadas (cenas irrelevantes). Passado 1 mês da compra avariou o módulo do A/C (~300€) e isto não é detectável.
Cada um sabe das suas contas mas se já estás a criar justificações IMHO completamente ridículas para ir já comprar outro carro e perder o montante acima.....
A verdade é que os olhos também comem e eu também seria incapaz de comprar um carro que não gostasse. Se realmente te identificas com o design dos Citroen, siga.
Como pareces querer um carro espaçoso, já deste uma vista de olhos num KIA Sportage? Tens a versão com o motor 1.6 a gasolina de 132v por 23.000€.
Tenho um amigo com um adquirido recentemente e é um carro impressionante para o preço.
Boas!
Nem mais...
Tive na altura para comprar pelo mesmo preço uma carrinha Opel Astra 1.7 CDTI (motor USUZU), versão topo, com estofos em pele, adornos em pele, e montes de merdas que o antigo dono lhe meteu...
Parecia estar mesmo impecável... Mas não me "bateu"...
Eu queria o C4, e acabei por comprar o C4 que era o carro que sempre namorei... Pena que me venderam um limão disfarçado de Citroen C4!
Tenho que ver esse KIA que falas, não conheço por acaso.
Cumprimentos,
LPC
O Sportage 1.6 é um carro extremamente bem conseguido. Já te falei dele há uns posts atrás.
Oh @LPC ganha mas é juízo e fica quieto.
A não ser que isso tudo seja um esquema de lavagem de dinheiro, nesse caso segue em frente e depois explica-me como funciona (lol)
Agora a sério, depois de tanta trabalheira a arranjar o carro, trocar só por receios? Mais valia nem te teres entalado nisso... Para o que rodas com o carro, mais vale ficares quieto agora com isso. Assim estás quase a parecer uma vítima de estupro que gostou da coisa e quer mais...
Quanto a sugestões de carros, não dou, cada um já tem a sua opinião formada, portanto escolham o que quiserem. Como diz o outro, "o que importa é ser feliz".
Boas!
Muahahahaha... Nada disso... Antes fosse lavagem de dinheiro... Andava bem calçado de carro!
É também pelo facto de ter ficado um pouco desmotivado com este carro... Se reparares na lista de reparações que já levou percebes porque me apeteceu atirar-me para um poço com uma pedra ao pescoço....
É uma incógnita o carro, por um lado, ainda hoje fiz perto de 700km´s! Tive que ir ao Alentejo levar um familiar e voltar, e foi sempre a andar e o carro correspondeu, cheguei a ir a 180 no carro e aquilo bem agarrado ao chão!
Cumprimentos,
LPC
Contas:
- 8.500€ preço do carro (Maio do ano passado, ainda nem um ano fez);
- 3000€ em reparações;
- 470€ de revisão anual;
- 200€ de selo;
Total: 12.170€
Portanto se te dão 5000€ por ele, e com tudo o que já investiste, tens uma perda no espaço de 9 meses, de: 7.070€ !!!
FAP? O que não faltam são soluções para anular de vez com a FAP. Se esse hipotético problema é justificação para perderes 7000€...
Ainda por cima andas a ver carros usados... O Check Up é sempre uma segurança mas nem sempre detetam tudo... Quando comprei o meu, saiu da BMW com meia dúzia de coisas apontadas (cenas irrelevantes). Passado 1 mês da compra avariou o módulo do A/C (~300€) e isto não é detectável.
Cada um sabe das suas contas mas se já estás a criar justificações IMHO completamente ridículas para ir já comprar outro carro e perder o montante acima.....
Boas!
O problema não é só a FAP, mas sim algum outro problema que possa acontecer... um gajo já fica meio paranóico com o carro!
Tudo o que poderia correr mal, correu mas eu sempre fui arranjando... quando pensava que já estava tudo, aparecia mais alguma coisa...
Mas sim é perder um balúrdio de dinheiro... Dai que não sei o que faça... se arrisco mais 1 ano com o carro, ou se aproveito alguma campanha e desfaço-me do carro.
Cumprimentos,
LPC
O Sportage 1.6 é um carro extremamente bem conseguido. Já te falei dele há uns posts atrás.
Boas!
Já vou ver qual é esse...
Cumprimentos,
LPC
Boas!
Já vou ver qual é esse...
Cumprimentos,
LPC
E os 7 anos de garantia são sempre um plus. E a garantia da KIA funciona.
Não é como na maioria das outras merdas que andam por ai, tipo PSA (nunca mais me esqueço da mulher que tinha um 207 parado há anos desde novo porque chovia dentro do carro e a marca nunca assumiu nada, marcas francesas what else...).
Boas!
Nem mais...
Tive na altura para comprar pelo mesmo preço uma carrinha Opel Astra 1.7 CDTI (motor USUZU), versão topo, com estofos em pele, adornos em pele, e montes de merdas que o antigo dono lhe meteu...
Parecia estar mesmo impecável... Mas não me "bateu"...
Por vezes temos de seguir um pouco pelo lado emocional, não somos uns robots para escolhermos de forma matemática e estritamente racional tudo na nossa vida.
E o mercado automóvel gira também muito em torno de paixões. Eu por exemplo, nunca compraria um carro que, ao olhar para ele, ele não "falasse" comigo.
Podia ser o carro com melhores materiais e com o motor mais fiável do mercado, tenho de sentir algo pelo carro, caso contrário, nem vou ter prazer em entrar nele e conduzi-lo.
Não consigo compreender como há pessoal a continuar com a recomendação da compra... 7000€ de perda em 9 meses. Talvez me esteja a falhar algo.
LPC, tenho de concordar com o Nirvana, certo que tiveste um limão, e entendo que estejas um pouco receoso da máquina, mas vamos ser realistas sabes o que tens agora, gastas te 5000€ em arranjos no carro tu sabes como ele está agora ,se nõa tiveres pressa metes tu à venda e tentas tu ir buscar algum €€€ ( vai ser dificil ,mas lá esta se nao tiveres pressa ), eu aproveitava pelo menos mais 1 anito com o C4 ( visto que nem 1 ano tens com o carro ), mas sejamos realistas são 7000€ a deitar ao lixo praticamente.
Não consigo compreender como há pessoal a continuar com a recomendação da compra... 7000€ de perda em 9 meses. Talvez me esteja a falhar algo.
Porque o problema não é a venda, foi a compra. O mal já esta feito. Nunca vai recuperar o dinheiro que gastou ficando ou não com o carro.
Para além disso, enquanto humanos fixamos sentimentos a bens materiais e compreendo perfeitamente que neste momento se olhe para o carro com uma certa desconfiança e qualquer despesa que dê, seja vista como "ai vem mais uma".
Por isso, percebo perfeitamente a intenção de vender enquanto vale alguma coisa e comprar outro.
Ninguém está a continuar a recomendar a compra, quem se decidiu para a compra foi ele :)
LPC, tenho de concordar com o Nirvana, certo que tiveste um limão, e entendo que estejas um pouco receoso da máquina, mas vamos ser realistas sabes o que tens agora, gastas te 5000€ em arranjos no carro tu sabes como ele está agora ,se nõa tiveres pressa metes tu à venda e tentas tu ir buscar algum €€€ ( vai ser dificil ,mas lá esta se nao tiveres pressa ), eu aproveitava pelo menos mais 1 anito com o C4 ( visto que nem 1 ano tens com o carro ), mas sejamos realistas são 7000€ a deitar ao lixo praticamente.
Mas eles já estão no lixo. O que custa compreender isso?
Ele tem o que o carro vale. Não tem 13000€, tem 5 ou 6. Nada mais. Esta é que é a realidade.
APLinhares
07-02-18, 09:06
Boas!
Neste momento tudo o que era problemática do carro foi resolvido...
Levou já:
- Revisão de emergência em Junho com troca de todos os filtros e óleo do motor (tinha tido uma falsa revisão do stand)
- 2 Lampadas de Xeon á frente
- Pintura em 90% do carro
- Vidro Novo á frente (Estalou o antigo)
- Kit de Distribuição (INA)
- Embraiagem Completa (Bimassa com Volante do motor) da SACHS
- Barras estabilizadoras de ambos os lados das rodas
- Barras Axiais de ambos os lados das rodas
- Bateria Varta D15 Nova
- 2 Amortecedores Novos Dianteiros Com Protecção Sachs
- 2 Amortecedores Novos Traseiros Com Protecção Sachs
- Sinoblocos de Apoio do Eixo Traseiro
- Limitadores Novos das portas de Trás
- Reparação do circuito da sofagem que perdia água do circuito de refrigeração
- Substituição do sensor de regulação de altura dos farois direccionais
- Reparação do banco do condutor (tinha uma parte da espuma desfeita)
- Substituição do MotoRedutor de Distribuição
- Substituição do Amplificador de Travagem
- Substituição da ElectroValvula de Regulação do Turbo (ServoFreio)
- Substituição do Tubo Rígido da Entrada do turbo
- Substituição do Tubo de Alimentação do filtro de Ar
- Substituição dos discos dianteiros Ferodo
- Reparação da bomba de travagem e pistão de compressão das pastilhas de travão em ambos os lados
- Substituição dos discos traseiros com rolamento e sensor de ABS Brembo
- Substituição de Pastilhas Dianteiras e Traseiras Ferodo
- 4 Pneus Novos Dunlop Sport Maxx RT2
Ou seja... Muita coisa mesmo!
Cumprimentos,
LPC
Então praticamente já tens um carro "novo" :)
Mais uma razão a meu ver para não o trocar, pelo menos, por um usado.
Da FAP podes mandar limpar ou mesmo remover, nada de grave (é 1 procedimento hoje em dia...).
Não é como a distribuição, a mudar de x em x kms, é quando atingir a saturação (que é previsto a partir dos 185mil).
Mas eles já estão no lixo. O que custa compreender isso?
Ele tem o que o carro vale. Não tem 13000€, tem 5 ou 6. Nada mais. Esta é que é a realidade.
Não estão no lixo pois ele continua a usufruir do carro. E segundo o próprio o carro está bom.
Ainda se tivesse um podre de meia dúzia de cavalos... O motor dele é salvo erro um 2.0 136cv que deve dar algum gozo e terá força para qualquer situação. Perder este motor, para um "charuto" 1500cc 100cv a gasolina, chega a uma subida toca a começar a reduzir para aguentar enquanto que com atual e com o binário associado a um motor diesel.....
Portanto, PARA MIM, perder a disponibilidade de um motor a diesel para um a gasolina com bastantes menos CV/Binário e, acima de tudo, perder 7000€ em 9 meses...
SleepyFilipy
07-02-18, 11:56
Não consigo compreender como há pessoal a continuar com a recomendação da compra... 7000€ de perda em 9 meses. Talvez me esteja a falhar algo.
Não consegues? É que quando não somos nós que pagamos, é fácil dizer "sim sim, compra compra".
Como se diz por estas paragens, pimenta no cú dos outros para mim é refresco.
Eu também para já ficava quieto e usava o carro por mais tempo, então sim, depois entregava na retoma por um novo, não ia para outro usado neste caso, os carros na retorma de novos valem sempre um pouco mais.
Mas eles já estão no lixo. O que custa compreender isso?
Ele tem o que o carro vale. Não tem 13000€, tem 5 ou 6. Nada mais. Esta é que é a realidade.
Mas já estão no lixo o que ? O LPC comprou o carro por 8000€ ,infelizmente cometeu um erro e saiu lhe um limão ,investiu perto do valor do carro para arranja lo, vender o carro passado 9 meses e sim deitar ao lixo 7000€ faz algum sentido ? Vocês devem largar nota quando vão à casa de banho é que só pode.
O LPC tem o carro praticamente novo, ele sabe o que tem ali, a maior parte foi tudo arranjado se vires:
- Revisão de emergência em Junho com troca de todos os filtros e óleo do motor (tinha tido uma falsa revisão do stand)
- 2 Lampadas de Xeon á frente
- Pintura em 90% do carro
- Vidro Novo á frente (Estalou o antigo)
- Kit de Distribuição (INA)
- Embraiagem Completa (Bimassa com Volante do motor) da SACHS
- Barras estabilizadoras de ambos os lados das rodas
- Barras Axiais de ambos os lados das rodas
- Bateria Varta D15 Nova
- 2 Amortecedores Novos Dianteiros Com Protecção Sachs
- 2 Amortecedores Novos Traseiros Com Protecção Sachs
- Sinoblocos de Apoio do Eixo Traseiro
- Limitadores Novos das portas de Trás
- Reparação do circuito da sofagem que perdia água do circuito de refrigeração
- Substituição do sensor de regulação de altura dos farois direccionais
- Reparação do banco do condutor (tinha uma parte da espuma desfeita)
- Substituição do MotoRedutor de Distribuição
- Substituição do Amplificador de Travagem
- Substituição da ElectroValvula de Regulação do Turbo (ServoFreio)
- Substituição do Tubo Rígido da Entrada do turbo
- Substituição do Tubo de Alimentação do filtro de Ar
- Substituição dos discos dianteiros Ferodo
- Reparação da bomba de travagem e pistão de compressão das pastilhas de travão em ambos os lados
- Substituição dos discos traseiros com rolamento e sensor de ABS Brembo
- Substituição de Pastilhas Dianteiras e Traseiras Ferodo
- 4 Pneus Novos Dunlop Sport Maxx RT2
Que sentido é que faz passado 9 meses vender o carro e ver voar 7000€ ? Nenhum, seja comprando usado ou novo.
O carro não vale mais de 6000? Pois não, e os Ibizas valem ? O LPC se não tiver pressa, mete o carro à venda por conta propria e tenta ir buscar algum que investiu, claro que não o vai por a 13000.
https://www.standvirtual.com/anuncio/citron-c4-1-6-hdi-exclusive-ID8JDbN5.html#b4bafdc2f0
Tens ai um exemplo, igual ao do LPC mas com menos km 10.750€ , vale ? Fica ao critério de cada um, mesma coisa que os Audi A3 1.9 TDI estarem a 7000€, não os vale mas é o mercado deles, estamos no país do Gasóleo ponto, e o 1.6 HDI venha quem vier, é que venha mesmo quem vier, é um GRANDE motor e quem disser o contrário não sabe mesmo o que diz, os 180.000km do C4 "não é nada" para o motor em questão, foram foi mal feitos.
Agora vender um carro praticamente novo ? Tenham juizo, ou isto sou eu que dou demasiado valor ao €€€.
Não estão no lixo pois ele continua a usufruir do carro. E segundo o próprio o carro está bom.
Ainda se tivesse um podre de meia dúzia de cavalos... O motor dele é salvo erro um 2.0 136cv que deve dar algum gozo e terá força para qualquer situação. Perder este motor, para um "charuto" 1500cc 100cv a gasolina, chega a uma subida toca a começar a reduzir para aguentar enquanto que com atual e com o binário associado a um motor diesel.....
Portanto, PARA MIM, perder a disponibilidade de um motor a diesel para um a gasolina com bastantes menos CV/Binário e, acima de tudo, perder 7000€ em 9 meses...
nirvana, o motor do LPC é o 1.6 de 110cv acho ,não é o 2.0, mesmo o 1.6 é superior aos 1.5 de 100cv
Mas já estão no lixo o que ? O LPC comprou o carro por 8000€ ,infelizmente cometeu um erro e saiu lhe um limão ,investiu perto do valor do carro para arranja lo, vender o carro passado 9 meses e sim deitar ao lixo 7000€ faz algum sentido ? Vocês devem largar nota quando vão à casa de banho é que só pode.
O LPC tem o carro praticamente novo, ele sabe o que tem ali, a maior parte foi tudo arranjado se vires:
Que sentido é que faz passado 9 meses vender o carro e ver voar 7000€ ? Nenhum, seja comprando usado ou novo.
O carro não vale mais de 6000? Pois não, e os Ibizas valem ? O LPC se não tiver pressa, mete o carro à venda por conta propria e tenta ir buscar algum que investiu, claro que não o vai por a 13000.
https://www.standvirtual.com/anuncio/citron-c4-1-6-hdi-exclusive-ID8JDbN5.html#b4bafdc2f0
Tens ai um exemplo, igual ao do LPC mas com menos km 10.750€ , vale ? Fica ao critério de cada um, mesma coisa que os Audi A3 1.9 TDI estarem a 7000€, não os vale mas é o mercado deles, estamos no país do Gasóleo ponto, e o 1.6 HDI venha quem vier, é que venha mesmo quem vier, é um GRANDE motor e quem disser o contrário não sabe mesmo o que diz, os 180.000km do C4 "não é nada" para o motor em questão, foram foi mal feitos.
Agora vender um carro praticamente novo ? Tenham juizo, ou isto sou eu que dou demasiado valor ao €€€.
nirvana, o motor do LPC é o 1.6 de 110cv acho ,não é o 2.0, mesmo o 1.6 é superior aos 1.5 de 100cv
Essas lógicas dão-me vontade de rir.
Faz-me lembrar os azeiteiros que investem 10 ou 20K em material de tuning num clio e depois querem vendê-lo por um valor abaixo da versão stock e não conseguem... (lol)
Quanto vale o carro dele? Vale o que lhe dão pelo carro e é isso que ele tem, PONTO.
Não interessa se gastou 5000 ou 50000€, esse dinheiro já não existe, evaporou-se porque não está em lado nenhum e muito menos está no valor do carro. E por este andar não se deve ficar por aqui.
É que por essa ordem de ideias todos tinha-mos um museu de material informático em casa porque investimos muito dinheiro que nunca fomos capazes de recuperar.
E quem abriu o tópico a pedir ajuda para comprar um carro NOVO, não fui eu. Não o vi a pedir ajuda para o convencerem a ficar com o C4, se abriu o tópico é porque já tomou a decisão de o despachar e eu entendo essa decisão perfeitamente, só não entendo é a tendência para escolher mal e querer sair duma para se meter noutra (estilo esse DS5 usado).
E sobre o binário do 1.6 vs 1.5 a gasolina, só podes estar a brincar. Sendo assim todos os motores a gasóleo eram superiores aos motores a gasolina...ridículo :facepalm:
Não consegues? É que quando não somos nós que pagamos, é fácil dizer "sim sim, compra compra".
Como se diz por estas paragens, pimenta no cú dos outros para mim é refresco.
Eu também para já ficava quieto e usava o carro por mais tempo, então sim, depois entregava na retoma por um novo, não ia para outro usado neste caso, os carros na retorma de novos valem sempre um pouco mais.
Sim, porque ficar com o carro mais algum tempo vai fazer com que valorize. Se lhe dão 5K agora, imagina daqui a um ou dois anos...mais perde ainda.
Mas eles já estão no lixo. O que custa compreender isso?
Ele tem o que o carro vale. Não tem 13000€, tem 5 ou 6. Nada mais. Esta é que é a realidade.
Boas!
É correcto...
O carro custou-me até ao momento mais de 10k, mas na verdade os 3k foram para meter o carro ao nível operacional (não foi para qualquer melhoramento efectivo do carro).
Portanto na verdade o carro nem 8500€ vale (o que eu paguei com o extra da garantia).
Actualmente o carro só valor no mercado 5000€.
Cumprimentos,
LPC
Então praticamente já tens um carro "novo" :)
Mais uma razão a meu ver para não o trocar, pelo menos, por um usado.
Da FAP podes mandar limpar ou mesmo remover, nada de grave (é 1 procedimento hoje em dia...).
Não é como a distribuição, a mudar de x em x kms, é quando atingir a saturação (que é previsto a partir dos 185mil).
Boas!
Devido aos testes dos poluentes vindo dos tubos de escape, não é boa ideia anular a FAP e o EGR.
O que será necessário fazer é a trocar por uma nova na altura que começar a alertar que o filtro está a ficar colmatado.
Cumprimentos,
LPC
Martins, a tua lógica do ponto de vista racional vale 0.
Ter um carro onde já está investido tanto dinheiro, que está em boas condições e perder 7000€ só porque sim... Porque é mesmo isso, só porque sim.
On Topic:
LPC se queres um carro, compra novo e vê as opções que já te foram dadas. Usados e ainda para cima deste valor não me parece nada boa opção... Mesmo com check up na marca nunca se sabe o que sai na rifa.
Não estão no lixo pois ele continua a usufruir do carro. E segundo o próprio o carro está bom.
Ainda se tivesse um podre de meia dúzia de cavalos... O motor dele é salvo erro um 2.0 136cv que deve dar algum gozo e terá força para qualquer situação. Perder este motor, para um "charuto" 1500cc 100cv a gasolina, chega a uma subida toca a começar a reduzir para aguentar enquanto que com atual e com o binário associado a um motor diesel.....
Portanto, PARA MIM, perder a disponibilidade de um motor a diesel para um a gasolina com bastantes menos CV/Binário e, acima de tudo, perder 7000€ em 9 meses...
Boas!
Sim neste momento o carro está a funcionar correctamente.
O Motor é um 1.6 HDI de 110CV, gostava que tivesse sido o 2.0 como tu falas, mas não o encontrei na altura....
Cumprimentos,
LPC
SleepyFilipy
07-02-18, 13:47
Sim, porque ficar com o carro mais algum tempo vai fazer com que valorize. Se lhe dão 5K agora, imagina daqui a um ou dois anos...mais perde ainda.
Mas dão-lhe 5.000 onde? Numa concessionária autorizada para comprar um carro novo? Ou para trocar num usado? É que são coisas bem diferentes. Mas pronto, eu não percebo nada disto portanto, vou parar de mandar bitaites, não quero deixar o homem mal aconselhado.
Mas dão-lhe 5.000 onde? Numa concessionária autorizada para comprar um carro novo? Ou para trocar num usado? É que são coisas bem diferentes. Mas pronto, eu não percebo nada disto portanto, vou parar de mandar bitaites, não quero deixar o homem mal aconselhado.
É aquilo que o carro vale, seja por retoma, seja por venda a particular, seja para enviar embrulhado para Marte...onde for.
Obviamente que com o passar do tempo, vai valer menos..penso aqui estamos de acordo :)
Não consegues? É que quando não somos nós que pagamos, é fácil dizer "sim sim, compra compra".
Como se diz por estas paragens, pimenta no cú dos outros para mim é refresco.
Eu também para já ficava quieto e usava o carro por mais tempo, então sim, depois entregava na retoma por um novo, não ia para outro usado neste caso, os carros na retorma de novos valem sempre um pouco mais.
Boas!
Sim, o lado lógico diz-me exactamente isso...
Para me manter mais 1 ano com o carro e depois então entregar o mesmo para retoma para um novo...
O lado emocional, diz-me que se foda o carro e mais vale é ir buscar um Zerado! Novo é novo... E ai podes controlar o destino do carro... A forma como o tratares será a forma como o carro irá se comportar no futuro...
Não está fácil...
Cumprimentos,
LPC
Boas!
Sim neste momento o carro está a funcionar correctamente.
O Motor é um 1.6 HDI de 110CV, gostava que tivesse sido o 2.0 como tu falas, mas não o encontrei na altura....
Cumprimentos,
LPC
Mesmo assim. Tenho a certeza que nenhum motor a gasolina, dentro do orçamento, tem a disponibilidade desse.
Mesmo assim. Tenho a certeza que nenhum motor a gasolina, dentro do orçamento, tem a disponibilidade desse.
Com o orçamento que ele tem, não faltam é opções bem superiores, tirando obviamente os 3CL.
Quais?
EDIT:
C4 1.6 HDi no OLX -> https://www.olx.pt/carros-motos-e-barcos/q-c4-1.6-hdi/?search%5Bdescription%5D=1&search%5Bprivate_business%5D=private
Pode valer 5000€ para um stand, mas para o público geral vale bem mais e com a lista de cenas que este carro já levou...
Mas já estão no lixo o que ? O LPC comprou o carro por 8000€ ,infelizmente cometeu um erro e saiu lhe um limão ,investiu perto do valor do carro para arranja lo, vender o carro passado 9 meses e sim deitar ao lixo 7000€ faz algum sentido ? Vocês devem largar nota quando vão à casa de banho é que só pode.
O LPC tem o carro praticamente novo, ele sabe o que tem ali, a maior parte foi tudo arranjado se vires:
Que sentido é que faz passado 9 meses vender o carro e ver voar 7000€ ? Nenhum, seja comprando usado ou novo.
O carro não vale mais de 6000? Pois não, e os Ibizas valem ? O LPC se não tiver pressa, mete o carro à venda por conta propria e tenta ir buscar algum que investiu, claro que não o vai por a 13000.
https://www.standvirtual.com/anuncio/citron-c4-1-6-hdi-exclusive-ID8JDbN5.html#b4bafdc2f0
Tens ai um exemplo, igual ao do LPC mas com menos km 10.750€ , vale ? Fica ao critério de cada um, mesma coisa que os Audi A3 1.9 TDI estarem a 7000€, não os vale mas é o mercado deles, estamos no país do Gasóleo ponto, e o 1.6 HDI venha quem vier, é que venha mesmo quem vier, é um GRANDE motor e quem disser o contrário não sabe mesmo o que diz, os 180.000km do C4 "não é nada" para o motor em questão, foram foi mal feitos.
Agora vender um carro praticamente novo ? Tenham juizo, ou isto sou eu que dou demasiado valor ao €€€.
nirvana, o motor do LPC é o 1.6 de 110cv acho ,não é o 2.0, mesmo o 1.6 é superior aos 1.5 de 100cv
Boas!
Foi ainda pior... foi 8500€! Pois o gajo cobrou-me € pela garantia "extra".
Atenção que eu não gastei 7000€ mas sim 3000€ em arranjos. Ou seja paguei 10.500€ por um carro que valia na verdade para ai 6000€ se estivesse em bom estado (como eu o coloquei agora).
Também não recuperaria os 7000€ que falas... 5000€ é o que me dão em stand de retoma por novo. Talvez conseguisse 6000€ em particular... Mas não sei.
Isto é mais complicado do que aparentemente parece... Eu ando no carro e penso que já gastei tanto nele e agora está tudo impec, se não faz mas é sentido ficar quieto e gozar-me do carro.
Mas depois penso se vou ter mais despesas e com o carro a desvalorizar, se não fará sentido é entregar enquanto me dão 5000€ e ir buscar um novo e ficar descansado que os problemas e avarias á partida serão cobertas pelas garantias.
Em relação ao motor 100% de acordo contigo, penso que este é o melhor motor diesel nesta gama de carros... Ando no fórum do C4 e vejo lá pessoal com 200k, 300k e 400k e apenas fazer a revisões a tempo e horas e usar bons produtos.
Lá está... a história de um carro ser bem tratado.
Cumprimentos,
LPC
Por cerca de 23.000€ também tens a carrinha Toyota Auris 1.4 D4D 90cv e ficas com máquina para a vida.
Como gostas de designs mais rebuscados, o do Auris talvez te agrade. Tens tanta opção boa, o complicado é escolher. [emoji41]
Mas dão-lhe 5.000 onde? Numa concessionária autorizada para comprar um carro novo? Ou para trocar num usado? É que são coisas bem diferentes. Mas pronto, eu não percebo nada disto portanto, vou parar de mandar bitaites, não quero deixar o homem mal aconselhado.
Boas!
Actualmente é em qualquer lado visto ser o exclusive (verifiquei no Sapo Auto).
A concessionária disse-me que poderia valorizar um pouco mais (não muito), visto estar a fazer retoma para novo (caso o fizesse atenção).
No entanto independentemente de onde o vender, o que é certo é que nunca vou recuperar o que foi pago por ele e depois o que foi feito a reparar.
Portanto é a tal encruzilhada... Vender ou não vender... Trocar ou ficar com ele... Arriscar perder o valor comercial que ainda tem?
Cumprimentos,
LPC
Com o orçamento que ele tem, não faltam é opções bem superiores, tirando obviamente os 3CL.
Boas!
Actualmente o orçamento bem esticado poderá ir até aos 18k 20k pronto...
Assumindo que depois me dão os 5000€ pelo carro caso o desse para a retoma...
Portanto 12k a 15k reais...
Cumprimentos,
LPC
Mesmo assim. Tenho a certeza que nenhum motor a gasolina, dentro do orçamento, tem a disponibilidade desse.
Boas!
Garantidamente que este é melhor que o meu antigo motor... Fiat Fire 1.2 de 80CV! ;)
Cumprimentos,
LPC
Por cerca de 23.000€ também tens a carrinha Toyota Auris 1.4 D4D 90cv e ficas com máquina para a vida.
Como gostas de designs mais rebuscados, o do Auris talvez te agrade. Tens tanta opção boa, o complicado é escolher. [emoji41]
Boas!
Isso já é um pouco acima do orçamento disponível...
Mas Toyota é Toyota... Melhor marca para mim... A seguir é a Honda... depois Nissan e a Mazda
Cumprimentos,
LPC
Quais?
EDIT:
C4 1.6 HDi no OLX -> https://www.olx.pt/carros-motos-e-barcos/q-c4-1.6-hdi/?search%5Bdescription%5D=1&search%5Bprivate_business%5D=private
Pode valer 5000€ para um stand, mas para o público geral vale bem mais e com a lista de cenas que este carro já levou...
A gasolina, dentro do que ele quer gastar e só a olhar para números:
Toyota Auris 1.8 136CV ou até mesmo o mero 1.2 Turbo com 116CV;
Hyundai i30 1.4 140CV;
Sportage 1.6 132CV;
Giulietta 1.4 150CV;
Fiat Tipo 1.4 TB 120CV;
Entre outros.
E para além disto, nem vale a pena comparar motores a gasolina com gasóleo porque a experiência de condução é totalmente diferente.
Boas!
Actualmente o orçamento bem esticado poderá ir até aos 18k 20k pronto...
Assumindo que depois me dão os 5000€ pelo carro caso o desse para a retoma...
Portanto 12k a 15k reais...
Cumprimentos,
LPC
Como te vi a falar de carros de 22K no inicio, pensei que pudesses estender a fasquia.
Vê quanto a Mazda te dá de retoma. O M3 anda nos 18K versão base.
O 1.6 HDI 110cv anda muito bem, já o conduzi algumas vezes num Peugeot 307 e é bem despachado. É um motor agradável de conduzir em cidade, já que não está tão dependente do turbo como os 1.2 ou 1.3.
Aliás, até o 1.6HDI 90cv que tinha na minha anterior Berlingo era bem mexido. Tinha uma força impressionante em baixas, se bem que, também muito por culpa da caixa mais curta que por norma estes carros de carga trazem.
Um diesel dá-nos sempre a sensação que anda mais, devido a ter o binário máximo mais cedo. Mas, os motores a gasolina estão a ficar cada vez mais próximos, hoje em dia muitos já não precisam de ir à 4500-5000RPMs para debitar o binário.
Como te vi a falar de carros de 22K no inicio, pensei que pudesses estender a fasquia.
Vê quanto a Mazda te dá de retoma. O M3 anda nos 18K versão base.
Reafirmo o que disse. Não há nada semelhante dentro destes preços.
LPC deixa-te estar com o carro. Já estou a ver a choradeira daqui a 1 ano:
"Comprei este carro novo mas o motor não me satisfaz."
Reafirmo o que disse. Não há nada semelhante dentro destes preços.
LPC deixa-te estar com o carro. Já estou a ver a choradeira daqui a 1 ano:
"Comprei este carro novo mas o motor não me satisfaz."
Se ele se for meter num 3CL de treta, acredito. O 1.6 HDi é mais pujante que qualquer corta relva e não deixa de ser um motor interessante.
Agora, num desses que referi e até mesmo no M3 100CV? Nunca na vida. São carros super equilibrados.
Mete os dois numa subida a 110km/h em 5ª e pisa nos dois.
Tenho a certeza absoluta que o a gasolina vai precisar sempre muito mais de trabalho de caixa para manter ou acelerar nas velocidades... Não há milagres, o 1.5 da Mazda tem 150nm VS. os 240 do 1.6 HDI....
Não vejo esse M3 no site da Mazda.
Mete os dois numa subida a 110km/h em 5ª e pisa nos dois.
Tenho a certeza absoluta que o a gasolina vai precisar sempre muito mais de trabalho de caixa para manter ou acelerar nas velocidades... Não há milagres, o 1.5 da Mazda tem 150nm VS. os 240 do 1.6 HDI....
Não vejo esse M3 no site da Mazda.
Vais continuar a comparar gasóleo com gasolina? É que eu nem entro por ai de tão ridícula que essa comparação é.
Os carros a gasóleo sempre tiveram mais binário que os carros a gasolina, é uma característica dos motores a gasóleo.
SleepyFilipy
07-02-18, 14:42
Boas!
Actualmente o orçamento bem esticado poderá ir até aos 18k 20k pronto...
Assumindo que depois me dão os 5000€ pelo carro caso o desse para a retoma...
Portanto 12k a 15k reais...
Cumprimentos,
LPC
Por esse valor, dá uma olhada em carros novos. Tipo o Kia Ceed SW, para ti que és homem de família e tal. Há uma campanha nesse carro e a versão com o motor 1.4CRDI fica em torno de 20k.
Claro que sim, porque faz sentido.
Nestes carros mais fracos nem vale a pena comparar pois não há comparação. A disponibilidade do 1.6 HDi não tem nada a ver com o 1.5 100cv atmosférico da Mazda ou seja de que marca for.
Daí o exemplo que dei da subida... O Mazda provavelmente começava a morrer enquanto que o Citroen ou aguentava ou acelerava.
Claro que sim, porque faz sentido.
Nestes carros mais fracos nem vale a pena comparar pois não há comparação. A disponibilidade do 1.6 HDi não tem nada a ver com o 1.5 100cv atmosférico da Mazda ou seja de que marca for.
Daí o exemplo que dei da subida... O Mazda provavelmente começava a morrer enquanto que o Citroen ou aguentava ou acelerava.
Exacto, por isso mesmo é que o MX5 também vem equipado com um 1.6 HDi ou outro congénere a gasóleo. Já se sabe que os motores atmosféricos... :)
Voçes ligam muito aos números, mas esquecem-se que vão conduzir um carro, não é um motor.
É diferente, um motor a gasóleo ao ter mais binário é natural que se aguente melhor em subidas em operações de caixa mais altas, é uma característica.
SleepyFilipy
07-02-18, 14:58
Voçes ligam muito aos números
Yap, confirmo, ligo sim.
Exatamente MTPS, eu prefiro um carro que aguente ou acelere do que outro que comece a morrer...
Não vamos levar a conversa do Gasóleo vs Gasolina... pelo historial que vou partilhando convosco, vou tendo a sorte de guiar e andar em algumas máquinas a gasolina.
Um motor a gasolina de 100cv é um arrastão e ainda mais arrastão fica quando metes lá 2 ou 3 pessoas. Então aí meu deus... À minima inclinação lá começa o gajo a morrer....
Para mim não há dúvidas, nestas cavalagens e para o fim do carro em questão, um motor a gasóleo é bastante superior.
Yap, confirmo, ligo sim.
Um carro não é só motor, existe N de características que te afectam a experiência de condução.
- Dinamismo do chassis;
- Escalonagem e precisão da caixa de velocidades;
- Precisão da direcção;
- Suspensão;
- Peso do veiculo.
Etc...
Parecem os compradores de NOX, só olham para o output prometido :)
SleepyFilipy
07-02-18, 15:06
Parecem os compradores de NOX, só olham para o output prometido :)
Excelente comparação, teve tudo a ver.
@LPC, vou te ser sincero e isto era o que eu fazia se estivesse no teu lugar ,deixava me estar quieto com o carro por mais 1 anito e usufruía dele, mais uma vez o que arranjas te dele duvido muito que tenhas algum stress nos próximos tempos, tu nem há 1 ano tens o C4, não faz sentido nenhum agora que investiste 3000 ou 4000 ou o que seja arranja lo para meia dúzia de meses a seguir venderes e perderes esse €€€.
Por isso eu usufruía do carro e se não tiveres pressa, pegava e metia o carro à venda por conta própria, os stands/concessionários, nunca dão o valor real do carro, o mesmo se passa com o Auto Sapo, metes o carro à venda por exemplo por 8000€ apresentas facturas e toda a lista de componentes que foram arranjados e vais vendo, isto é a escolha a meu ver a mais racional.
Se tiveres com tusa de comprar à mesma, ou via modelos o mais recente possível isto em usados ,ou então ia para um novo, eu não sei se já o fizeste mas já deste uma olhada nos concessionários das marcas nos usados deles ? Eles por vezes têm carros de serviço deles recentes e a muito bom preço.
Mas relembro que se fosse eu era a 1º opção.
O 1.6 HDI já passaram por casa 2 deles, uma Berlingo de 2008 de 90cv NOVA que foi embora em 2012 com 350.000km e sem um unico problema, e foi embora o ano passado a Partner de 2014 que aqui tivemos com o mesmo motor mas o de 115cv e foi ate aos 220.000km sem também alguma coisa apontar e tanto como o de 90Cv como de 115cv andavam a meu ver até bastante bem.
Exatamente MTPS, eu prefiro um carro que aguente ou acelere do que outro que comece a morrer...
Não vamos levar a conversa do Gasóleo vs Gasolina... pelo historial que vou partilhando convosco, vou tendo a sorte de guiar e andar em algumas máquinas a gasolina.
Um motor a gasolina de 100cv é um arrastão e ainda mais arrastão fica quando metes lá 2 ou 3 pessoas. Então aí meu deus... À minima inclinação lá começa o gajo a morrer....
Para mim não há dúvidas, nestas cavalagens e para o fim do carro em questão, um motor a gasóleo é bastante superior.
Tu só podes estar a brincar. Arrasta-se? Esquece. Já percebi para onde isto vai. Fica lá com a gasóleo. Eu fico com a ideia de que se o comprador aqui tivesse ido para um I30 1.4 de 109CV, 2 anos mais novo e com menos 100K tinha gasto METADE do que gastou e não estava sequer a pensar num carro novo com receio de ainda levar com a FAP; Bi-Massa e afins.
Mas...compensou pelo binário. Gasóleo e os seus seguidores (lol)
DITO.
Boas!
BTW vai sair pelo que percebi...
FIAT Cronos:
https://cdn-motorshow-ssl.akamaized.net/wp-content/uploads/sites/2/2018/01/fiat-cronos-oficial2.jpg
Cumprimentos,
LPC
Um carro não é só motor, existe N de características que te afectam a experiência de condução.
- Dinamismo do chassis;
- Escalonagem e precisão da caixa de velocidades;
- Precisão da direcção;
- Suspensão;
- Peso do veiculo.
Etc...
Parecem os compradores de NOX, só olham para o output prometido :)
Engraçado que dizes isso, que aqui em casa tenho um Yaris 1.5 de 100cv hybrido ,em cidade não é nada mau ,não gasta porra nenhuma e ate se despacha muito bem, mas em AE ? Cruzes credo ,olha esse sim é que é menino de beber uns 14l aos 100, venha de lá um Smart com um 1000 CDI que deixa o yaris a um canto.
SleepyFilipy
07-02-18, 15:15
Só para clarificar, o Fiat Cronos é exclusivo para o mercado da América Latina, com produção na FAASA.
Engraçado que dizes isso, que aqui em casa tenho um Yaris 1.5 de 100cv hybrido ,em cidade não é nada mau ,não gasta porra nenhuma e ate se despacha muito bem, mas em AE ? Cruzes credo ,venha de lá um Smart com um 1000 CDI que deixa o yaris a um canto.
Interessante como aqui há uns tempos o carro se portava lindamente, mas agora deu-te jeito alterar a tua opinião sobre o teu próprio carro para defender um post num fórum...oh integridade :)
Mais ainda, no contexto do tópico onde notarias precisamente menor diferença no binário seria em auto-estrada, mas parece que é mesmo na cidade que o teu se porta bem, onde normalmente existem subidas, descidas e necessidade de maior uso da caixa, mas está bem.
De novo, fiquem com os 3CL e o gasóleo, eu fico com a fiabilidade, precisão e prazer de condução :)
(...) precisão e prazer de condução :)
São opiniões, mas isso parece-me algo dificil num motor de 100cv atmosférico.
Repara que eu nunca disse que sou defensor do gasóleo... Apenas disse que, nestas cavalagens, gasóleo dá 5-0 a gasolina em termos de disponibilidade.
Só para clarificar, o Fiat Cronos é exclusivo para o mercado da América Latina, com produção na FAASA.
Ora bolas... É tão lindo...
É o primo do ARGO pelo que vi...
Cumprimentos,
LPC
Boas!
Pessoal...
A ver se percebo... mais vale apostar em Gasóleo ou Gasolina nos motores?
Já agora caixa manual ou auto? EAT6?
Cumprimentos,
LPC
SleepyFilipy
07-02-18, 15:28
Ora bolas... É tão lindo...
É o primo do ARGO pelo que vi...
Cumprimentos,
LPC
São exatamente a mesma plataforma. Portanto é um Argo com bunda. Está porreiro, pega em muitos elementos do Tipo/Aegea. Deus queira que venda, para melhorar o meu forecast ahahah. Oficialmente já foi lançado, mas o ramp up produtivo ainda não começou.
Infelizmente o Argo é um produto bom, mas caro para o que oferece, e foi apressado então em menos de um ano teve 3 recalls. O Cronos ainda não saiu, porque como partilha a mesma plataforma, está sujeito aos mesmos problemas, portanto estão a corrigir esses problemas antes de fazer o ramp up do carro.
Boas!
Pessoal...
A ver se percebo... mais vale apostar em Gasóleo ou Gasolina nos motores?
Já agora caixa manual ou auto? EAT6?
Cumprimentos,
LPC
Se queres mesmo comprar, vai testar os carros. No caso de a gasolina vai para uma subida e depois calca. :)
A seguir vai lá com o teu C4 e diz-me alguma coisa.
Boas!
Pessoal...
A ver se percebo... mais vale apostar em Gasóleo ou Gasolina nos motores?
Já agora caixa manual ou auto? EAT6?
Cumprimentos,
LPC
No teu case e para o que andas é gasolina all the way, o problema é que não tens motores ou melhor carros para test drive com motores a gasolina, é 90% gasóleo
No teu case e para o que andas é gasolina all the way, o problema é que não tens motores ou melhor carros para test drive com motores a gasolina, é 90% gasóleo
Boas!
É verdade...
Mesmo a tal C4 Picasso que queria a gasolina, não existe para testar...
Apenas os E-HDI
Cumprimentos,
LPC
APLinhares
07-02-18, 16:00
EAT6 da Aisin é bacano mas não nesse orçamento :D
Eu sou um feliz possuidor de uma ZF 8H mas é outra liga (€€€) até em manutenção.
No teu caso, gasolina ;)
Mas tenta ensaio antes de comprar, como já referido atrás...
( voltando à mazda, http://observador.pt/2018/02/06/motor-a-gasolina-que-bate-o-diesel-e-electricos/ )
São opiniões, mas isso parece-me algo dificil num motor de 100cv atmosférico.
Repara que eu nunca disse que sou defensor do gasóleo... Apenas disse que, nestas cavalagens, gasóleo dá 5-0 a gasolina em termos de disponibilidade.
Não digas disparates. O 1.6 HDi é um motor despachado, ninguém diz o contrário.
Parece que nasceste agora para o mundo dos motores a gasolina e ficas surpreendido por ser típico fazer maior uso da caixa num motor a gasosas do que a gasóleo.
É uma característica, não vejo nenhuma anormalidade de numa subida num motor a gasóleo conseguires fazê-la numa mudança mais alta e num carro a gasolina necessitares de meter uma abaixo...não vejo mesmo onde está o espanto nisto.
O M3 100CV não é nenhum speedy gonzalez, mas sim um veiculo equilibrado como qualquer outro Mazda.
Não vejo qualquer espanto.
Tal como tu dizes e bem, é uma caracteristica dos motores a gasóleo ter mais força. Esse trabalhar de caixa aliado ao sentir o carro a "morrer" (tipico nestas cavalagens/gasolina), a mim, aborrece-me.
Mora em casa dos meus pais um Civic 1.5 de 90cv, provavelmente bastante mais leve que qualquer Mazda atual. Arrastadeira.
O meu cunhado tem um Civic coupé 1.6 105cv/154nm de origem com: coletores especificos, linha e filtro. Não deixa de ser uma arrastadeira com rodas à mesma e no momento de subidas... :facepalm:
Tudo o que falas de escalonamento da caixa etc é válido, mas não há milagres. A mim esses carros não me enchem as medidas. Tal como disse, aborrece-me a falta de força.
E já agora, aproveito para dar um exemplo concreto para quem ainda não percebeu:
- Fazia frequentemente a A25 a caminho de Viseu (fds na aldeia) com os meus pais no Civic 1.5 90cv + 3 pessoas no carro. Existe lá uma zona de uns 2km sempre a subir. Resultado: entravas em 5ª a 130km/h, começava a morrer, metias 4ª e continuava a morrer e quase que te obrigava a meter 3ª.
- Comprei o meu Civic 1.7 CDTi 100cv. Entravas em 5ª a 130km/h, mantias os 130 e ainda havia força para acelerar (pouco, mas acelerava). Na mesma com 3 pessoas no carro. O meu pai, que nem é nada destas coisas e caga no assunto, assumiu que existe de facto uma diferença grande no andamento de um para o outro.
Isto é facto, não há opinião possível.
Agora, só o LPC dirá se para ele é ou não importante esta disponibilidade.
Boas!
Pessoal...
A ver se percebo... mais vale apostar em Gasóleo ou Gasolina nos motores?
Já agora caixa manual ou auto? EAT6?
Cumprimentos,
LPC
A resposta não é assim tão fácil e depende de vários aspetos. Pelo que percebi da conversa, tens um c4 que não dá problemas e gasta pouco, a troca é apenas por satisfação pessoal?
O que sentes falta no c4? Potência? Estilo? Dinâmica?
Edit....isso nos carros a gasolina é relativo, um motor a gasolina nem precisa de ser muito potente e aquilo anda e desenvolve bem na mesma. Acho que vocês estão mais a tocar na relação peso/potência que outra coisa mais. Se o carro for leve um motor a gasolina também puxa bem mesmo em subidas.
Não sei se conhecem a a subida da padeirinha da serra, onde faziam os pianos antigamente , eu moro a menos de 1km daí, e digo os que com o meu cup, mesmo a entrar em 5 a suvir, acabo cá em cima a praticamente 180. O carro vem sempre a puxar até cá a cima. Não se pode comparar mecânicas a gasóleo e a gasolina, ambas têm características diferentes, e comecei a aprender mais até à pouco tempo quando comprei o focus.
A chave aqui tal como disse é o peso do carro, isso vai definir o quão elástico o motor é, o cup com 118cv "mais uns quantos" rende quase o mesmo naquela carroçaria que outros motores de 200cv valem noutros chassis.
Não vejo qualquer espanto.
Tal como tu dizes e bem, é uma caracteristica dos motores a gasóleo ter mais força. Esse trabalhar de caixa aliado ao sentir o carro a "morrer" (tipico nestas cavalagens/gasolina), a mim, aborrece-me.
Mora em casa dos meus pais um Civic 1.5 de 90cv, provavelmente bastante mais leve que qualquer Mazda atual. Arrastadeira.
O meu cunhado tem um Civic coupé 1.6 105cv/154nm de origem com: coletores especificos, linha e filtro. Não deixa de ser uma arrastadeira com rodas à mesma e no momento de subidas... :facepalm:
Tudo o que falas de escalonamento da caixa etc é válido, mas não há milagres. A mim esses carros não me enchem as medidas. Tal como disse, aborrece-me a falta de força.
E já agora, aproveito para dar um exemplo concreto para quem ainda não percebeu:
- Fazia frequentemente a A25 a caminho de Viseu (fds na aldeia) com os meus pais no Civic 1.5 90cv + 3 pessoas no carro. Existe lá uma zona de uns 2km sempre a subir. Resultado: entravas em 5ª a 130km/h, começava a morrer, metias 4ª e continuava a morrer e quase que te obrigava a meter 3ª.
- Comprei o meu Civic 1.7 CDTi 100cv. Entravas em 5ª a 130km/h, mantias os 130 e ainda havia força para acelerar (pouco, mas acelerava). Na mesma com 3 pessoas no carro. O meu pai, que nem é nada destas coisas e caga no assunto, assumiu que existe de facto uma diferença grande no andamento de um para o outro.
Isto é facto, não há opinião possível.
Agora, só o LPC dirá se para ele é ou não importante esta disponibilidade.
Boas!
Exemplo prático então...
Motor 1.2 Gasolina de 130cv´s será pior que o meu motor 1.6hdi de 110cv?
Falo do motor PSA da C4 Picasso... ah e com EAT6 (na versão 1.2 de 110cv apenas)
Obrigado e um abraço,
LPC
A resposta não é assim tão fácil e depende de vários aspetos. Pelo que percebi da conversa, tens um c4 que não dá problemas e gasta pouco, a troca é apenas por satisfação pessoal?
O que sentes falta no c4? Potência? Estilo? Dinâmica?
Boas!
O C4 foi bastante problemático, agora parece-me estar resolvido, volto a frisar parece-me...
Essencialmente estou um pouco aborrecido com o carro porque gastei um bom guito nele e depois mais 3000€ para o meter em condições...
Com as campanhas actuais das várias marcas, pensei se não faria sentido comprar um carro 100% novo, aproveitar alguma campanha e ainda dar o meu pelo valor actual (5000€).
Isto porque falamos de um carro que teve muito má vida... até vir para as minhas mãos...
Podes ver o que se passou comigo no meu tópico do carro no seguinte link:
- http://www.portugal-tech.pt/showthread.php?t=5209
Cumprimentos,
LPC
Não vejo qualquer espanto.
Tal como tu dizes e bem, é uma caracteristica dos motores a gasóleo ter mais força. Esse trabalhar de caixa aliado ao sentir o carro a "morrer" (tipico nestas cavalagens/gasolina), a mim, aborrece-me.
Mora em casa dos meus pais um Civic 1.5 de 90cv, provavelmente bastante mais leve que qualquer Mazda atual. Arrastadeira.
O meu cunhado tem um Civic coupé 1.6 105cv/154nm de origem com: coletores especificos, linha e filtro. Não deixa de ser uma arrastadeira com rodas à mesma e no momento de subidas... :facepalm:
Tudo o que falas de escalonamento da caixa etc é válido, mas não há milagres. A mim esses carros não me enchem as medidas. Tal como disse, aborrece-me a falta de força.
E já agora, aproveito para dar um exemplo concreto para quem ainda não percebeu:
- Fazia frequentemente a A25 a caminho de Viseu (fds na aldeia) com os meus pais no Civic 1.5 90cv + 3 pessoas no carro. Existe lá uma zona de uns 2km sempre a subir. Resultado: entravas em 5ª a 130km/h, começava a morrer, metias 4ª e continuava a morrer e quase que te obrigava a meter 3ª.
- Comprei o meu Civic 1.7 CDTi 100cv. Entravas em 5ª a 130km/h, mantias os 130 e ainda havia força para acelerar (pouco, mas acelerava). Na mesma com 3 pessoas no carro. O meu pai, que nem é nada destas coisas e caga no assunto, assumiu que existe de facto uma diferença grande no andamento de um para o outro.
Isto é facto, não há opinião possível.
Agora, só o LPC dirá se para ele é ou não importante esta disponibilidade.
Essas comparações de alhos com bugalhos, de motores com diferenças de + de 20 anos (lol)
Mas apesar de perceber o teu ponto, não se traduz na realidade do caso aqui discutido (pelo menos em relação ao M3 e os outros que referi, a sucata tri-cilíndrica para mim está bem é no lixo).
Boas!
Exemplo prático então...
Motor 1.2 Gasolina de 130cv´s será pior que o meu motor 1.6hdi de 110cv?
Falo do motor PSA da C4 Picasso... ah e com EAT6 (na versão 1.2 de 110cv apenas)
Obrigado e um abraço,
LPC
Claro.
Pelos valores que aqui se tem falado, pensa seriamente num Mercedes usado ao teu gosto. Se não podes ter 2 carros um a gasolina e um a gasóleo, pensa num bom all around a gasóleo.
Não é que seja fã do gasóleo, mas desde que comprei o focus, da para perceber que é possível ter uma coisa que se mexa bem, e que gasta metade da gasolina. Em termo de comparação, o meu cup a andar devagar gasta cerca de 9/100km, o focus faz 6l.
No teu lugar como disse procurava um Mercedes a gasoleo.
SleepyFilipy
07-02-18, 16:39
@LPC no que toca a força sim, que é o que o Nirvana está a dizer. O motordiesel turbinado possui muito mais torque do que um aspirado a gasolina.
Estamos a falar de torque puro, não de cavalagem, nem velocidade de ponta, nem ourtas coisas.
Vou-te dar um exemplo prático. Lembras-te daquela Vera Cruz que tinha? motor aspirado V6 3.8 com 270cv, mas no que toca a quilogramas de força (torque), tem basicamente o mesmo que o Jeep Renegade 2.0 Turbodiesel de 170cv, ambos tendo cerca de 36kgfm.
http://i68.tinypic.com/28gz5t4.jpg
Um motor à homem para os haters da Citroën neste tópico. (lol) brincadeira.
Bela máquina. Infelizmente os tempos áureos dos Citrons acabaram há muito.
Depende sempre ao que o pessoal está habituado, claro que para muita gente com carros potentes, pegar agora num com 100cv, seria desesperante.
Naturalmente não será nenhum carro para corridas, mas um motor com 100cv já é bom q.b para a maioria das pessoas. A minha mãe depois de vender o Xsara 1.4i, andou com um 308 1.6 a gasolina e cumpria muito bem.
Penso que essencialmente depende do que cada um procura num carro, em determinada altura da sua vida. No caso do LPC, como quer é um carro para andar com a família, na minha opinião devia focar-se mais em algo acima de tudo seguro, espaçoso, equilibrado e deixava a parte das potências e velocidades para segundo plano.
O C4 é um projecto velho e ultrapassado, estou quase certo que um carro recente, com uma plataforma e tecnologicamente mais evoluídos, lhe trará mais gozo e melhor experiência geral, mesmo que o motor a nível de prestações não seja melhor do que o 1.6HDI.
Mas é como disse, cada cabeça sua sentença, uns preferem peixe, outros preferem carne, sempre foi assim.
Depende sempre ao que o pessoal está habituado, claro que para muita gente com carros potentes, pegar agora num com 100cv, seria desesperante.
Naturalmente não será nenhum carro para corridas, mas um motor com 100cv já é bom q.b para a maioria das pessoas. A minha mãe depois de vender o Xsara 1.4i, andou com um 308 1.6 a gasolina e cumpria muito bem.
Penso que essencialmente depende do que cada um procura num carro, em determinada altura da sua vida. No caso do LPC, como quer é um carro para andar com a família, na minha opinião devia focar-se mais em algo acima de tudo seguro, espaçoso, equilibrado e deixava a parte das potências e velocidades para segundo plano.
O C4 é um projecto velho e ultrapassado, estou quase certo que um carro recente, com uma plataforma e tecnologicamente mais evoluídos, lhe trará mais gozo e melhor experiência geral, mesmo que o motor a nível de prestações não seja melhor do que o 1.6HDI.
Mas é como disse, cada cabeça sua sentença, uns preferem peixe, outros preferem carne, sempre foi assim.
Ora ai está. Exactamente.
Essas comparações de alhos com bugalhos, de motores com diferenças de + de 20 anos (lol)
20 anos? lol.... Não sei onde foste buscar esses números.
Boas!
Exemplo prático então...
Motor 1.2 Gasolina de 130cv´s será pior que o meu motor 1.6hdi de 110cv?
Falo do motor PSA da C4 Picasso... ah e com EAT6 (na versão 1.2 de 110cv apenas)
Obrigado e um abraço,
LPC
LPC, esse motor tem Turbo pelo que ajudará sempre a colmatar a falta de força que é normal dos motores atmosféricos (sem Turbo) de baixa cavalagem/cilindrada.
Vai testar o carro, mas de certeza que será mais despachado que o teu atual.
Agora, tocamos naquilo que o MTPS vem andando a referir em relação aos 3cil:
- Consumos;
- Barulho horroroso dos motores 3cil;
- Longevidade (??);
LPC, faz uma lista dos carros que mais te chamam á atenção e tenta fazer um test drive em stands. Só assim ficarás com uma ideia real.
Comprar carro não é como comprar um processador ou GPU, em que se olha para performance e benchmarks e prontos.
Mais uma vez volto a referir, o numero de cilindros de um motor conta ZERO para a fiabilidade e duração. Faz-me impressão de onde e como nasceu esse mito!
Senão um v8 ou v10 de um super desportivo seria tão fiavel e durável como um camião, e a realidade esta muito distante disso.
Mais uma vez volto a referir, o numero de cilindros de um motor não conta ZERO para a fiabilidade e duração.
Conta ou não conta? Escreveste uma coisa mas acho que querias dizer outra.
- Consumos;
- Barulho horroroso dos motores 3cil;
- Longevidade (??);
Esses ultimos 3 pontos eu volto a dizer que não são verdade, já ai pus provas que isso dos consumos são tanga, o unico carro que tem realmente consumos altos, é o 0.9 TCe de 90Cv no captur, mas isso é normal o captur é um suv com um motor de 90cv ,não há milagres.
Barulhos horrorosos, é mentira também ,isso aplica se nos a gasóleo ,a gasolina são suaves e silenciosos, nota se que é um 3cl a partir de rotações altas.
Longevidade, isso é um mito tão batido que ate os mecânicos se riem quando questiona mos se um 4cl é melhor que um de 3cl (lol)
20 anos? lol.... Não sei onde foste buscar esses números.
LPC, esse motor tem Turbo pelo que ajudará sempre a colmatar a falta de força que é normal dos motores atmosféricos (sem Turbo) de baixa cavalagem/cilindrada.
Vai testar o carro, mas de certeza que será mais despachado que o teu atual.
Agora, tocamos naquilo que o MTPS vem andando a referir em relação aos 3cil:
- Consumos;
- Barulho horroroso dos motores 3cil;
- Longevidade (??);
Sim, o Honda 1.5 90CV tem 25 anos. Estás a pensar numa analogia que não se vai aplicar num motor actual, ou seja, não é por tu achares que o teu Civic era uma arrastadeira comparado com o 1.7 do Opel, que hoje em dia um motor com 100CV vai ser uma arrastadeira comparado com outro a gasóleo de potência equivalente.
A tua premissa é falaciosa.
Volto a referir, é um motor equilibrado para o carro em questão como são todos os Mazdas, se há algo que a Mazda sabe fazer melhor do que qualquer outra fabricante, é produzir carros equilibrados, na conjunção de dinâmica de chassis, precisão da caixa, condução precisa e potência q/b, proporcionada por motores duráveis e com baixos consumos.
Em relação aos 3cl, já disse a minha opinião sobre isso e não me vou alargar muito mais.
EU, não compraria, agora, cada um sabe de si.
Conta ou não conta? Escreveste uma coisa mas acho que querias dizer outra.
Corrigido!
Esses ultimos 3 pontos eu volto a dizer que não são verdade, já ai pus provas que isso dos consumos são tanga, o unico carro que tem realmente consumos altos, é o 0.9 TCe de 90Cv no captur, mas isso é normal o captur é um suv com um motor de 90cv ,não há milagres.
Barulhos horrorosos, é mentira também ,isso aplica se nos a gasóleo ,a gasolina são suaves e silenciosos, nota se que é um 3cl a partir de rotações altas.
Longevidade, isso é um mito tão batido que ate os mecânicos se riem quando questiona mos se um 4cl é melhor que um de 3cl (lol)
A única prova que tu aqui meteste foi que não é por ser 3CL que o motor é económico, mas se tu achas que provaste que os "consumos são tanga", já é contigo.
O ruído, vai depender do isolamento e da tua vontade para o ouvir, mas vai-se ouvir sempre o barulho de corta relva quando o aceleras.
Longevidade...só o tempo o dirá. Mas eu vejo vários motivos para não dar bom resultado.
Sim, o Honda 1.5 90CV tem 25 anos. Estás a pensar numa analogia que não se vai aplicar num motor actual, ou seja, não é por tu achares que o teu Civic era uma arrastadeira comparado com o 1.7 do Opel, que hoje em dia um motor com 100CV vai ser uma arrastadeira comparado com outro a gasóleo de potência equivalente.
A tua premissa é falaciosa.
Mas que Civic 1.7 diesel é que pensas que tive? Era de 2002 e o motor (Isuzu) que lá vinha já era um derivado de algum outro motor existente há mais tempo. Portanto essas contas de anos entre um e outro não são tão altas como isso.
Trata-se simplesmente do Torque de um diesel Vs. um a gasolina equivalente e sem Turbo.
Mas que Civic 1.7 diesel é que pensas que tive? Era de 2002 e o motor (Isuzu) que lá vinha já era um derivado de algum outro motor existente há mais tempo. Portanto essas contas de anos entre um e outro não são tão altas como isso.
Não é esse o meu ponto. Tu estás a partir de uma comparação feita com um motor a gasolina com 25 anos e a assumir que o motor a gasolina recente com cavalagem semelhante vai-se arrastar quando comparado com um gasóleo de cavalagem semelhante.
O que eu te estou a dizer, é que não podes fazer essa comparação porque tens 25 anos de diferença entre a base da tua comparação para a tua comparação actual.
Dúvido seriamente, mas é verdade que nunca andei num motor recente a gasolina com pouca cavalagem (~100cv). Teria de ter havido mesmo uma GRANDE evolução nos motores a gasolina para colmatar a diferença de força. Olhando para os números, diria que está tudo semelhante.
Quanto aos 3 cil, a minha irmã tem um Polo 1.2 75cv a gasóleo e confirmo que aquilo faz um barulho espetacularmente mau. Consumos muito bons e dispara muito bem aí às 2500rpm...
A gasolina, tirando os Smart, nunca andei em 3cil.
Deixa te ficar mais uns tempos com o c4 se não dá problemas, e troca por algo ao estilo de um c220 de 2013-14 por exemplo. Apanhas bons negocios na ordem dos 22-24000 e poucos km.
Deixa te ficar mais uns tempos com o c4 se não dá problemas, e troca por algo ao estilo de um c220 de 2013-14 por exemplo. Apanhas bons negocios na ordem dos 22-24000 e poucos km.
Boas!
É o mais certo fazer... Até porque já não tenho qualquer espaço de manobra para evitar a revisão anual e a ida á IPO...
No entanto estou para aqui a ver e as marcas estão com boas campanhas...
- Kia Cee´d 1.0 GT-Line
- Hyundai I30
- Hyundai Kauai
- Mazda 3
- Ford Focus
- Honda Jazz
- C4 Picasso
Cumprimentos,
LPC
LPC, alguns carros que apresentas têm segmentos diferentes.
Ceed, i30, Focus, Mazda3, C4 picasso são segmento C, o Kauai, jazz são segmento B. A diferença está principalmente na qualidade de construção (no interior é bem visivel) e tamanho.
Pessoalmente acho os carros do segmento B pequenos para quem tem familia e são carros com um nivel de conforto baixo para viagens mais longas.
De qualquer forma, a alguma vez optar por um kauai tentava sempre importado...apenas para ter Kona(lol)
LPC, alguns carros que apresentas têm segmentos diferentes.
Ceed, i30, Focus, Mazda3, C4 picasso são segmento C, o Kauai, jazz são segmento B. A diferença está principalmente na qualidade de construção (no interior é bem visivel) e tamanho.
Pessoalmente acho os carros do segmento B pequenos para quem tem familia e são carros com um nivel de conforto baixo para viagens mais longas.
De qualquer forma, a alguma vez optar por um kauai tentava sempre importado...apenas para ter Kona(lol)
Não me digas que tens que importar o "kona" para teres por ai uma dessas! hehehehe!
BTW hoje fui ao Forum Sintra e a Santogal estava com uma exposição de 2 SUV´s da Mazda.
O Crossover e o SUV propriamente dito.
O CX-3 e o CX-5 na versão em vermelho "Mazda" nos dois...
O CX-5 é de facto um Jeep já grande e sofisticado, gostei muito dele, mas o preço já se atirava para outros valores.
O CX-3 foi uma agradável surpresa, mais pequeno que o CX-5 parece um mini CX-5! :)
O aspecto é mais agradável do que pensei que fosse ser... A frente é bastante bonita e a cor favorece muito o desenho do carro.
Gostei das linhas e do "toque" que tem quando tocamos no carro e acompanhamos as formas do carro.
Por dentro tem aquele feel "premium" apesar de não ser lá muito fan daquelas saidas redondas de ar.
Sinceramente fiquei surpreendido, mais ainda porque é que ainda não tinha olhado para os Mazda como deve de ser...
Fui hoje ao site da mazda e descubri que eles levam o cuidado e o design ao "next level" com a filosofia "KODO" e como existem mestres artesãos Mazda Takumi que moldam o metal como se de barro fosse!
Very Impressive!
Ambos eram Skyactive mas não cheguei a ver que motorização eram... seu que o CX-3 lá apresentado estava nos 28.000€.
Cumprimentos,
LPC
Devias ter pedido uma proposta lá no stand, preços no site são apenas um guia, bem negociado conseguem-se quase sempre preços mais baixos.
SleepyFilipy
08-02-18, 13:55
@LPC
Jeep é só Jeep, os demais podem ser offroads, SUV's, Crossovers, o que lhes chamares... Mas Jeep, só há um...
http://blog.logomyway.com/wp-content/uploads/2017/06/jeeplogo4.jpg
Não me digas que tens que importar o "kona" para teres por ai uma dessas! hehehehe!
BTW hoje fui ao Forum Sintra e a Santogal estava com uma exposição de 2 SUV´s da Mazda.
O Crossover e o SUV propriamente dito.
O CX-3 e o CX-5 na versão em vermelho "Mazda" nos dois...
O CX-5 é de facto um Jeep já grande e sofisticado, gostei muito dele, mas o preço já se atirava para outros valores.
O CX-3 foi uma agradável surpresa, mais pequeno que o CX-5 parece um mini CX-5! :)
O aspecto é mais agradável do que pensei que fosse ser... A frente é bastante bonita e a cor favorece muito o desenho do carro.
Gostei das linhas e do "toque" que tem quando tocamos no carro e acompanhamos as formas do carro.
Por dentro tem aquele feel "premium" apesar de não ser lá muito fan daquelas saidas redondas de ar.
Sinceramente fiquei surpreendido, mais ainda porque é que ainda não tinha olhado para os Mazda como deve de ser...
Fui hoje ao site da mazda e descubri que eles levam o cuidado e o design ao "next level" com a filosofia "KODO" e como existem mestres artesãos Mazda Takumi que moldam o metal como se de barro fosse!
Very Impressive!
Ambos eram Skyactive mas não cheguei a ver que motorização eram... seu que o CX-3 lá apresentado estava nos 28.000€.
Cumprimentos,
LPC
Quanto mais exploras a Mazda, com melhor impressão vais ficar sobre a marca.
É uma questão de procurares marcar test-drive e o mais importante, pedires preços para as versões a gasolina.
O CX-5 é um produto brutal, mas muito fora do teu orçamento.
O CX-3 é o ideal para ti a par do M3 se quiseres ter um carro mais alto.
Como pudeste perceber...todo o carro tem uma precisão e qualidade de construção de fazer inveja a qualquer generalista e até há quem diga que até aos ditos "Premiuns".
Vou-te deixar alguns vídeos deste gajo tuga fanático por carros que tem um M3 1.5 a gasolina para uso diário (e não o vejo a queixar-se da falta de potência... (lol)):
https://www.youtube.com/watch?v=_gcQTUvtFJQ&t=4s
https://www.youtube.com/watch?v=U1p0QSEPqzU
https://www.youtube.com/watch?v=Kjh4mnNoGwY&t=151s
Esse gajo tinha um video a afirmar que de acordo com a opinião dele, não valia a pena pagar o extra por uma Mercedes C220 face à Mazda 6 de tão boa que é.
O video recebeu tanto hate dos fanáticos germânicos que o gajo o teve que apagar...mentalidade tuga no seu melhor (lol)
Devias ter pedido uma proposta lá no stand, preços no site são apenas um guia, bem negociado conseguem-se quase sempre preços mais baixos.
Boas!
Era um stand móvel, não era propriamente nada por ali além...
Era um gajo engravatado a andar por ali...
Estava com um pouco de pressa pois tinha ido lá para ir buscar um fato de carnaval para o puto!
Cumprimentos,
LPC
Vou-te deixar alguns vídeos deste gajo tuga fanático por carros que tem um M3 1.5 a gasolina para uso diário (e não o vejo a queixar-se da falta de potência... (lol)):
Um gajo fanático por carros ter um M3 1.5 100cv não combinam.
Um gajo fanático por carros ter um M3 1.5 100cv não combinam.
Na tua cabeça. Não é por se gostar de carros que se vai andar sempre no redline...
Acabei de submeter um pedido de test drive a um MX5. A ver vamos o que o melhor da Mazda tem para oferecer.
Acabei de submeter um pedido de test drive a um MX5. A ver vamos o que o melhor da Mazda tem para oferecer.
Boa atitude, é assim mesmo.
Depois informa ai como te pareceu o 1.5 "arrastadeira" (lol)
Se calhar deixo lá a carrinha e trago esse. (not) lol
Acho esses consumos um bocado duvidosos. Isso deve ser em auto estrada a 80km/h. No mundo real acredito que seja mais uns 7l para gasolina e uns 5 para diesel.
Em andamento normal. Basta andar mais rápido que os consumos do carro a gasolina vão disparar muito mais que no carro a gasóleo. Conjugado com o preço, tens ai a receita para um balúrdio mensal.
Hoje em dia gasolina è proibitivo, a menos tenhas um brinquedo para andar de vez em quando, não te metas na gasolina para o dia à dia.
Acho esses consumos um bocado duvidosos. Isso deve ser em auto estrada a 80km/h. No mundo real acredito que seja mais uns 7l para gasolina e uns 5 para diesel.
De quais? Do SkyActiv? Esses motores não bebem nada. Nem mesmo as versões 2.0.
Os que ele fala no segundo video. Podem ser poupados, mas não acredites que são poupados aquele nível. Principalmente em carros de 1200kg. Mas isto è a minha opinião. Cada um è livre de comprar aquilo que quer, há mercado para todos. ;)
Edit....ele também falem preço mais elevado de manutenções. Não concordo minimente com ele. Assim muito rapidamente, e comparando entre os carros que tenho, só o filtro do gasóleo acho mais caro que a gasolina, de resto o material par o ford è em geral mais barato e os intervalos são maiores.
Boas!
É praticamente impossível arranjar em PT Mazdas com o motor a Gasolina...
Estive a ver e a culpa é um pouco da procura dos Diesel e o preço estupido da versão Automática...
Já pedi uma proposta para um CX-3 Excelence com todos os Blings Blings... Mas a não ser que realmente seja feito uma grande campanha, infelizmente não será uma opção a ter em conta no resto das marcas que concorrem contra a Mazda...
Falo da Hyundai e Kia por exemplo... Preços mais competitivos mais Anos de Garantia e Manutenção.
Cumprimentos,
LPC
Os que ele fala no segundo video. Podem ser poupados, mas não acredites que são poupados aquele nível. Principalmente em carros de 1200kg. Mas isto è a minha opinião. Cada um è livre de comprar aquilo que quer, há mercado para todos. ;)
Edit....ele também falem preço mais elevado de manutenções. Não concordo minimente com ele. Assim muito rapidamente, e comparando entre os carros que tenho, só o filtro do gasóleo acho mais caro que a gasolina, de resto o material par o ford è em geral mais barato e os intervalos são maiores.
A minha namorada tem um M2 1.3 cuja média no CB é 5.4/5.5L. E já é um motor com algum tempo, por isso...aqueles 6L no Skyactiv são perfeitamente realistas, os motores SkyActiv são brutais a nível de economia.
Boas!
É praticamente impossível arranjar em PT Mazdas com o motor a Gasolina...
Estive a ver e a culpa é um pouco da procura dos Diesel e o preço estupido da versão Automática...
Já pedi uma proposta para um CX-3 Excelence com todos os Blings Blings... Mas a não ser que realmente seja feito uma grande campanha, infelizmente não será uma opção a ter em conta no resto das marcas que concorrem contra a Mazda...
Falo da Hyundai e Kia por exemplo... Preços mais competitivos mais Anos de Garantia e Manutenção.
Cumprimentos,
LPC
A não ser que vás comprar usado, eles metem-te no carro a motorização que quiseres.
Não vejo o que a versão automática tem a ver com isso. Mas tu queres automático?Uh?
Tens é que pedir orçamentos, como em qualquer outra marca.
Agora, se vais para as versões de topo com todas as opções que existem, não podes esperar milagres. No CX3 levas logo com 4WD, achas que isso fica barato? (lol)
Ou melhor...o que é que a versão base não tem que tu precisas?
https://www.youtube.com/watch?v=C1FQ4HXIvvY&t=1s
Tá ai o video que eu pensei que o gajo tinha apagado, mas afinal só alterou o título para um menos "incendiário".
A não ser que vás comprar usado, eles metem-te no carro a motorização que quiseres.
Não vejo o que a versão automática tem a ver com isso. Mas tu queres automático?Uh?
Tens é que pedir orçamentos, como em qualquer outra marca.
Agora, se vais para as versões de topo com todas as opções que existem, não podes esperar milagres. No CX3 levas logo com 4WD, achas que isso fica barato? (lol)
Ou melhor...o que é que a versão base não tem que tu precisas?
Boas!
A comprar vai já ser automático...
Mais relaxante e interessante que andar a meter e a tirar mudanças.
O que eu penso é que a Mazda não pensou bem as versões para PT...
Apenas 3 sendo que a Special Edition nem considerei...
A questão é que a nível de extras é mais limitado na versão mais baixa e depois mesmo com a versão mais acima existem coisas que vi que faltam... apoio de braços por exemplo?
Eu já pedi orçamentos e estou á espera de resposta.
Mas comparando com o Citroen C4 Picasso (que tem já muito boa qualidade de construção e extras), perde bastante...
Cumprimentos,
LPC
Boas!
Para teres uma ideia...
Esta C4 Picasso (independentemente de gostares ou não da marca), tem tudo e mais alguma coisa por 24k!
Desde tecto panorâmico, sistema completo de ajuda ao estacionamento, alertas de tudo e mais alguma coisa, 10 Airbags, etc... etc..
https://imageshack.com/a/img922/1725/dJFqpy.png
Cumprimentos,
LPC
Volto-te a questionar, o que é que a versão base não tem que tu precisas? É que eu vejo ai muita coisa que está na versão base e esse C4 não é automático.
Vais pedir automático, all-wheel-drive, + "paneleiriçes" e depois comparas com esses 24K. Não faz sentido.
SleepyFilipy
08-02-18, 15:49
EAT6 é o câmbio automático de 6 marchas da AISIN ou é algum tipo de câmbio automatizado tipo a porcaria do Dualogic da FCA?
Comparar um C4 com um SUV que ainda por cima é 4x4 (que duvido que precises)... Então para isso agarras no Fiat Panda também e comparas com o C4 xD
@LPC, perde a cabeça e vai para isso https://www.standvirtual.com/anuncio/peugeot-208-gti-ID8K1pHb.html#1bea724910 (lol)
Joke
Não sei se já equacionas te estes modelos:
https://www.standvirtual.com/anuncio/ford-focus-sw-1-0-ecoboost-125cv-st-line-ID8JZpQ6.html#d9a23414a6 - A Ford Focus está qualquer coisa de brutal ,o meu pai andou com um desses o ano passado da empresa e adorei o carro, mas foi a versão a gasoleo, mas memso a nivel de interiores etc estava muito bom, podes botar uma olhada.
https://www.standvirtual.com/anuncio/mercedes-benz-a-180-amg-bi-xnon-gps-ID8JO4LX.html#78b3fa791d - Não sei se és amante deste modelo, são raros, mas tens Classes A a gasolina ,eu não gosto com pack AMG ,mas ... Podes tu gostares.
https://www.standvirtual.com/anuncio/renault-mgane-sport-tourer-1-2-tce-in - O novo modelo da mégane também está muito boa, não sei se o equacionas te.
https://www.standvirtual.com/anuncio/peugeot-308-1-2-puretech-allure-j17-ID8JSqh9.html#8c8ea13725 - O 308 é também um dos melhores produtos dentro dessa gama tal como o 208.
https://www.standvirtual.com/anuncio/vw-golf-1-0-tsi-gps-edition-ID8K84ha.html#8c8ea13725 - O Golf vou te ser sincero não estou a par desse modelo, mas pelo que tenho lido ali no forum ao lado de carros, a malta fala muito bem.
Resumindo, todos são interessantes (lol)
Quando se compra um carro, o que normalmente se faz é o seguinte:
- Vês aquilo que precisas para além do que está na versão base.
- Perdes orçamento com esses componentes específicos em cima da versão base.
- Ou seja, imagina que só queres a câmara de estacionamento, pedes orçamento da versão base + câmara de estacionamento. Não vais para a versão de TOPO que em cima daquilo que tu queres tem tudo disponível que não precisas.
É assim que se escolhe o que meter num carro a não ser que tenhas dinheiro para desperdiçar.
É assim que se escolhe o que meter num carro a não ser que tenhas dinheiro para desperdiçar.
Se vai avançar mesmo com a compra então sim, tem dinheiro para desperdiçar. (rotfl)
O problema é que o LPC indo para um carro novo ou outro usado, o que seja, vai desperdiçar á mesma quando o C4 agora está mais que bom.
Enviado do meu Honor 9 através do Tapatalk
É com ele.
Vou-me abstrair desses comentários, pois perdendo 7.000 ou 70.000, é uma decisão dele.
A perda é sempre relativa como já expliquei, o dinheiro já se foi, não está em lado nenhum, já se perdeu.
Agora, comprar um carro novo compra-se com o que se precisa, não se mete packs de topo só porque sim.
Boas!
É incrível como a diferença de "apenas" 10 anos num carro é tão grande...
Seja na qualidade do material usado como no conforto existente nos bancos.
Hoje tive novamente no Fórum Sintra e com um pouco mais tempo, lá meti conversa no "stand" da Santogal para os Mazda.
Tive oportunidade de estar dentro do CX-3 e do CX-5 e fiquei "maravilhado" com a qualidade dos interiores dos dois carros.
O CX-3 é um C4 mais alto e claro mais luxuoso. Esta versão tinha os bancos em pele que era super confortáveis e suaves...
Andei a ver as portas e praticamente já é tudo material mole, poucos plásticos duros apanhei por ali...
Meti o pé á embraiagem... bem... tão suave e leve que até estranhei... A do C4 é super rija e temos que fazer bastante força para a meter para dentro.
Não pude ligar o carro dentro do centro comercial, mas andei a mexer na caixa de mudanças... bem.. Super pequena e precisa...
Um toque pequeno para cima já está a primeira, um pequeno para baixo, já está na segunda, e por ai fora... com um curso muito curto (fez-me lembrar a caixa do Opel Astra K que tinha testado do meu amigo (o 1.7 CDTI).
Mas no geral gostei...
Agora o que era a minha cara é mesmo o CX-5... Que PUTA de máquina linda e luxuosa...
Aquela versão nem tinha bancos em pele eram de tecido... Mas bem... assim que entro no lugar do passageiro... parece que entramos no "next level"...
Tudo super luxuoso e bem pensado... O espaço é enorme para todos os ocupantes e a Bagageira é fantástica (e eléctrica a porta) cabe tudo o que é preciso para ir a algum lado...
Fiquei "enamorado"... Pena que os 42k que custa aquela versão sejam impossíveis de acompanhar...
Mas o que eu quero dizer é que...
Novo é novo... e é bastante verdade... Um gajo que anda em carros usados e já com vários anos de idade, nem sabe o que é os novos carros em termos de conforto, fiabilidade e até design.
Calhou ser os Mazda lá... se fosse outra marca qualquer de certeza que ficaria com exactamente a mesma opinião...
O salto é mesmo muito grande seja qual for o carro num período de 10 anos...
Cumprimentos,
LPC
Vai mesmo à Santogal e faz um test drive...ai é que ficas a perceber o que é um Mazda e a maravilha de caixa de velocidades que têm! Acho que afastas logo a hipotese do automático...tu estás é mal habituado :)
APLinhares
10-02-18, 14:03
ah,LPC finalmente nos test drives :P :P :P
Os pais de um colega meu venderam a megane e tb gostaram muito dos mazda e lá trocaram ;)
E os carros de hoje em dia são bem equipados no base.
ah,LPC finalmente nos test drives :P :P :P
Os pais de um colega meu venderam a megane e tb gostaram muito dos mazda e lá trocaram ;)
E os carros de hoje em dia são bem equipados no base.
Boas!
Sim, eu achei a qualidade do CX-3 muito boa, a do CX-5 nem digo nada... :P
Mas lá está eu a mudar só para CIMA não para o lado... E por muito que gostasse de mudar de carro mesmo no segmento C, penso que a minha cara é um SUV Crossover ou SUV do Segmento C.
Cumprimentos,
LPC
Boas Pessoal...
Tenho andado durante este tempo a analisar para já o que é que eu realmente pretendo para o futuro em termos de carro...
Pensei em SUV´s Compactos, SUV´s e Monovolumes...
Mas depois de analisar todas as variantes que para mim me interessam:
- Conforto
- Visibilidade
- Espaço
- Tecnologia
- Segurança
- Facilidade de Condução
Acho que de todos os Monovolumes são os que me darão todas estas condições.
Os SUV´s praticamente oferecem isso, mas assim que se começa a meter extras de segurança e conforto, os valores fogem totalmente ao controlo...
Com esta ideia já definida, comecei a ver as ofertas das marcas, e fiquei um pouco desiludido com o que andei a ver...
Claramente que o mercado se está a mover para os SUV´s e SUV´s Compactos (os Crossovers), face ás carrinhas e aos monovolumes.
Corri várias marcas e acabei por me ficar por apenas 2 marcas e modelos... A Ford e a Citroen...
Ainda vi a KIA (com a Carens), mas o interior e até exterior não me deixaram lá muito entusiasmado...
Destas 2 marcas os modelos foram o Ford C-Max e o Citroen C4 Picasso.
Ambas as marcas neste segmento e produto, oferecem boas ofertas com boa qualidade de construção e extras interessantes.
A C-MAX visualmente está muito interessante parecendo um Focus um pouco maior.
A Citroen C4 Picasso, é a meu ver mais bonita visualmente e os interiores são muito bons com muita luminosidade e qualidade geral.
Claro que a vantagem dos monovolumes é o seu espaço... Atrás 3 passageiros podem ir em total conforto com 1 banco para cada.
E se forem apenas 2 atrás o espaço e qualidade de viagem é soberana.
O mesmo se pode dizer do espaço de carga... A mala é muito generosa em ambos os modelos e bate claro a capacidade dos veículos do segmento C (berlinas ou sedans).
Estou mesmo muito indeciso sobre qual ser a melhor...
As motorizações seria o Ecoboost 1.0T 6 Mudanças Manuais com 125cv e o PureTech 1.2 de 130CV com Caixa Automática EAT6.
Alguma opinião?
Obrigado e cumprimentos,
LPC
Se quiseres comer com uma desvalorização brutal, estás no caminho certo...:)
Não compraria. Aposta num segmento C normal, tu não precisas de mais espaço...não tens uma manada de filhos.
Se quiseres comer com uma desvalorização brutal, estás no caminho certo...:)
Não compraria. Aposta num segmento C normal, tu não precisas de mais espaço...não tens uma manada de filhos.
Boas!
A questão não é só ter putos, mas sim todos irem bem e confortáveis.
Num carro o conforto e o "real estate" é o que mais interessa...
Ou pelo menos para mim...
Não tenho uma manada de filhos, mas tenho 1 e uma mãe que já não vai para nova...
Em termos de desvalorização não vejo estes produtos a desvalorizarem assim tanto...
A não ser que os casais deixem de ter filhos e passem a levar os sogros e os pais apenas em SUV´s...
Cumprimentos,
LPC
Não vejo que ganhos terias em conforto. Pessoalmente também não entro da trend dos SUVs.
Não vejo que ganhos terias em conforto. Pessoalmente também não entro da trend dos SUVs.
Boas!
Penso que não conheças este modelo. Este modelo é bastante confortável.
É baseado na plataforma do 3008 e é bastante robusto.
O mesmo posso dizer o C-Max, sendo que esse perde em alguns pontos como a visibilidade, mas tem excelentes amortecedores, boa qualidade de construção e bom conforto também.
Cumprimentos,
LPC
Mas que ganhos terias face a outros segmento C ou aos SUVs?
Não vejo que diferenças terias ai.
Mas entre os dois...a C-Max parece-me uma boa opção.
E porque não um sedan?
https://i.imgur.com/56QCv3A.png
Mas que ganhos terias face a outros segmento C ou aos SUVs?
Não vejo que diferenças terias ai.
Mas entre os dois...a C-Max parece-me uma boa opção.
E porque não um sedan?
https://i.imgur.com/56QCv3A.png
Boas!
Porque os Monovolumes, dão-te mais espaço interior e de carga.
E ambas as coisas para mim fazem-me falta...
Gosto dos Sedans, mas teria que já ser noutra fase da minha vida...
C4 Picasso (na minha versão escolhida... Vermelho e Preto com tecto panorâmico)
http://visuel3d.citroen.com/V3DImage.ashx?client=CFG3D&format=jpg&quality=85&ratio=1&version=1CH5AFMCRQB0A0C3&view=002&width=1280&height=465&V3Dwidth=1050&LeftMargin=100&TopMargin=-100&color=0MM00NPY&trim=0P1H0RFR&opt1=DZTA&opt2=QL02&opt3=OK01&opt4=WQ78&opt5=JD04&opt6=YR05&opt7=YD04&opt8=WY08
http://visuel3d.citroen.com/V3DImage.ashx?client=CFG3D&format=jpg&quality=85&ratio=1&version=1CH5AFMCRQB0A0C3&view=004&width=1280&height=465&V3Dwidth=830&LeftMargin=210&TopMargin=-40&color=0MM00NPY&trim=0P1H0RFR&opt1=DZTA&opt2=QL02&opt3=OK01&opt4=WQ78&opt5=JD04&opt6=YR05&opt7=YD04&opt8=WY08
Cumprimentos,
LPC
Se gostas, avança. Não seria a minha escolha, mas...cada um com sua :)
Se gostas, avança. Não seria a minha escolha, mas...cada um com sua <img src="images/techsmilies/Sorriso.png" alt="" title="Sorriso" smilieid="75" class="inlineimg" border="0"><br>
<br>Vê esta review...<br><br>E ai foi testado o modelo de entrada...<br><br>
https://www.youtube.com/watch?v=OS-ER6Jkfso<br><br>A versão que eu estou a pensar, será a versão intermédia com todos os extras disponíveis para essa versão.<br><br>Apenas não tenho os bancos de topo (todos em pele á frente e atrás) e as cameras 360º.<br>De resto tem tudo, aquecimento dos bancos e volantes, etc...<br><br>Já te deixo aqui a proposta que me apresentaram...<br><br>Cumprimentos,<br><br>LPC
Boas!<br>Como prometido aqui fica a proposta com uma oferta de 6000€ de desconto (desconto de FROTA/ENI).<br><br>https://imageshack.com/a/img923/4062/TALrtg.png<br><br>Cumprimentos,<br><br>LPC
6K de desconto sobre esses 26K ou 26K já com desconto?
São escolhas, mas eu com esse valor acho que comprava tanta coisa superior... ^o)
6K de desconto sobre esses 26K ou 26K já com desconto?
São escolhas, mas eu com esse valor acho que comprava tanta coisa superior... ^o)
Boas!
Os 26k são preços já finais com o desconto.
O desconto foi feito no preço base e nos extras pedidos.
Agora em termos de comprar tanta coisa "superior" depende do que procuras e do nível de extras que queiras meter...
Cumprimentos,
LPC
A Hyundai i30 SW fica-te nos 25K com o excelente 1.4 T-GDI 140CV.
Certamente consegues descontos e afins e estou seguro que levas um veiculo melhor construído e com um bloco ultra-fiável, com provas mais que dadas.
Boas!
Sistema de auto-parqueamento em acção...
https://www.youtube.com/watch?v=5ApQ1O4aKls
Cumprimentos,
LPC
Já viste o Honda HRV 1.5 vtec? Também me parece boa aposta dentro do que pretendes.
Já viste o Honda HRV 1.5 vtec? Também me parece boa aposta dentro do que pretendes.
Boas!
Vi, é um SUV compacto. No entanto as dimensões interiores e o preço fizeram-me logo afastar da Honda.
O Motor 1.5 VTEC é muito bom pelo que percebo deve ser também naturalmente aspirado e de 4 cilindros.
Cumprimentos,
LPC
Resumindo...estás a fugir das opções teoricamente mais fiáveis.
Não vale a pena andarmos muito à volta disto, gostas desse C4, siga.
Mas a investir esse tipo de €, no meu entender podias ficar bem melhor. Não te esqueças que quanto mais "bling bling", mais coisas vão existir para avariar.
Deves pensar naquilo que realmente precisas e comprar de acordo com isso.
SleepyFilipy
19-02-18, 14:53
Já vamos em mais de 25 mil euros de orçamento? lol com esse preço até um Jeep Renegade Turbodiesel já compras... Mas C4 é vida, siga!
Começamos nos 18k e já vai nos +25k. #lógicaLPC
Daqui a nada encomenda um 435i Grand Coupé c/ pack M branco.
Sobre este assunto não dou a minha opinião (sobre qual as melhores opções e segmentos porque não entendo nada de carros ) mas a lógica LPC está lá toda... :) O valor limite é de 18K mas por mais um pouco consigo ter algo mais e depois somado tudo é mais de 7K em cima...
Se estivesse na posição do LPC, eu continuaria a usar o carro que tem actualmente até porque se já gastou cerca de 13K e nem se quer está a usufruir totalmente do carro, agora que está no estado que deveria estar é começar a desfrutar... Porque mal acabaste de resolver este C4 já estará a colocar-se noutro pelo do dobro do investimento...
Não gostas do Fiat Tipo?
Esses valores já dão para a versão de topo (S-Design) do Fiat Tipo SW, seja com o 1.4 gasolina 120cv ou o 1.6 diesel 120.
http://www.v10.pl/archiwum/galeria/2017/Fiat_Tipo_S_Design/THUMBS/THUMB_WIDE_Fiat_Tipo_S_Design_1.jpg
Espaço de mala não lhe falta:
https://www.fiat.pt/content/dam/fiat/cross/models/tipo_family/tipo_stationwagon/trims/3/capienza.jpg
Sinceramente estou do lado do Reis, eu via o Fiat Tipo, está deveras um produto muito interessante ,tens melhor motor ( pelo menos mais cilindrada ) e um tipo bem recheado de extras, ainda te ficará mais barato que o C4.
Sejamos sinceros LPC, penso que não precisas de um espaço ao nível do C4 Picasso.
Enviado do meu Honor 9 através do Tapatalk
SleepyFilipy
19-02-18, 23:48
Se gosta do Argo/Cronos tem que gostar do Tipo.
Enviado de meu SM-G930F usando Tapatalk
Boas!
Gosto bastante do Fiat TIPO, foi sempre um carro que me seduziu a nível de design.
O problema é que o carro é um pouco fracote em alguns pontos que eu considero chave...
- Conforto
- Insonorização
- Tecnologia
- Qualidade dos Materiais
O que é pena porque eu gosto do facto do carro.
Não conheço esta nova versão S-Design nem sei se melhoraram os materiais por dentro.
Mas vou ver isto...
Obrigado pela DICA...
Cumprimentos,
LPC
Boas!
Para quem é céptico deste carro...
https://www.youtube.com/watch?v=Uvwz5LFpasY
Talvez um dos carros mais práticos que já vi...
Gosto de quase tudo neste carro...
Cumprimentos,
LPC
Eu acho esse carro absolutamente horrendo em todos os aspectos.
Não compraria e muito menos compraria por 26K, podendo comprar tanta coisa tão superior.
Tanto sensor, tanta luzinha, tanto "high-tech"...hm...não gostaria do ter nas mãos quando essas coisinhas se lembrarem de começar a avariar (lol)
Aquele selector de mudança fica tão mal e parece tão "frágil".
Mas gostos não se discutem, se é o carro que te interessa, siga.
Eu acho esse carro absolutamente horrendo em todos os aspectos.
Não compraria e muito menos compraria por 26K, podendo comprar tanta coisa tão superior.
Mas gostos não se discutem, se é o carro que te interessa, siga.
Boas!
Claramente não partilhamos dos mesmos gostos aquando de carros...
Se calhar és mais purista... eu sou mais futurista...
Gosto de conceitos "out of the box" onde o prático é o considerado...
BTW, tive a configurar a carrinha FIAT TIPO SW S-Design, e com o motor 1.4 a Gasolina com o nível de equipamento parecido (é mais fracote e não tem sequer tecto panorâmico), fica em 25k!
Menos 1000€ que o C4 Picasso que é bastante superior ao TIPO e mais bem equipado.
Portanto não compensa mesmo a escolha ou eventual troca...
Cumprimentos,
LPC
https://i.imgur.com/ykfLRFZ.jpg
https://i.imgur.com/a8ekLeQ.jpg
https://i.imgur.com/oWTSL27.jpg
Nem se coloca a questão de onde preferia estar sentado... :)
O C4 não é superior ao Tipo, só se estiveres mesmo a falar no equipamento pelo mesmo preço, porque de resto...não reconheço qualidades ao Citroen superiores ao FIAT.
Mas a questão é sempre a mesma, que equipamento é que tu precisas que o TIPO não tem pelos 25K que o C4 tem pelos 26K?
Já tiveste alguma proposta do Mazda 3 a gasolina com o equipamento que pretendes?
LPC sinceramente ,se estás com a cabeça no C4 avança, caso optes por outro modelo vais andar sempre a pensar no C4 e vais andar descontentes com o que compras te .
Enviado do meu Honor 9 através do Tapatalk
@LPC, ainda não viste o 308? Vai experimentar um e garanto-te que vais ficar surpreendido muito pela positiva. se fores não deixes de reparar o fechar das portas que é um bom indicativo da qualidade de construção e material. Este novo modelo teve uma grande evolução em relação ao anterior. E penso que o interior vai um pouco de encontro aos teus gostos.
@LPC, ainda não viste o 308? Vai experimentar um e garanto-te que vais ficar surpreendido muito pela positiva. se fores não deixes de reparar o fechar das portas que é um bom indicativo da qualidade de construção e material. Este novo modelo teve uma grande evolução em relação ao anterior. E penso que o interior vai um pouco de encontro aos teus gostos.
Boas!
Tenho de facto aqui algumas propostas para o 308 que já havia pedido, já que também achei que houve uma melhoria bastante grande na qualidade geral do carro.
Ficam aqui duas que recebi para a versão Allure e a versão GT-Line:
https://imageshack.com/a/img923/1082/p3C0gA.png
https://imageshack.com/a/img922/6603/nqMfft.png
Em relação ao mazda 3, pedi algumas propostas mas as mesmas vieram com muito pouco entusiasmo.
Para o um conjunto já interessante de equipamento, apenas oferecem 1500€ de desconto.
Parece que a MAZDA não está a fazer grandes campanhas em termos de descontos, sendo que o valor final já andava bastante alto.
Cumprimentos,
LPC
Curiosamente já não és o primeiro que vejo que diz algo assim da Mazda.
No fórum ao lado de carros, já houve uns quantos que disseram o mesmo, que a Mazda não tem muito entusiasmo no que toca em campanhas.
O que é pena, porque realmente eles tem bons produtos.
Enviado do meu Honor 9 através do Tapatalk
Mas a questão é...porque motivo vocês acham que a "sucata francesa" fica mais barata, mesmo carregada de equipamento?
Como em tudo na vida, a qualidade paga-se...e não estamos a falar dos premiuns que já levam price tag mais alto pela marca.
Se esses "sucateiros" fazem mil e uma campanhas, é porque estão a vender um produto já de si inferior por um preço mais alto, para poderem dar a ilusão de grandes descontos, isto é a lógica básica do mercado automóvel...não é como se tivessem stock empatado a precisarem de escoar.
Quanto te fica um M3 com o equipamento que queres?
Admito que coço um pouco a cabeça quando referes carros franceses a "Sucata Francesa" ,estas traumatizado de algo ? (lol)
Admito que coço um pouco a cabeça quando referes carros franceses a "Sucata Francesa" ,estas traumatizado de algo ? (lol)
Essa designação já anda nas conversas do mundo há 30 anos...
A verdade é que os carrinhos francius deixam e sempre deixaram muito a desejar no que toca à fiabilidade, por isso não sei onde está o espanto (lol)
E aliás, o C4 do LPC é um belo exemplo disso..."ah e tal não foi bem tratado", pois, não foi bem tratado porque não lhe andaram a tratar de resolver os problemas que foi dando, mas os problemas deu-os sempre e houve ai muita coisa que não teve nada a ver com o uso para um carro de apenas 160K.
Por 26.000€ há tanta coisa, que o complicado é escolher.
Penso que já tens a escolha feita no Picasso, mas já viste estes?
https://www.toyota.pt/new-cars/auris-touring-sports/index.json
https://www.toyota.pt/new-cars/c-hr/index.json
Que boas propostas. Esse 1.8 Hybrido é fantástico a todos os níveis, grande disponibilidade e eficiência. Mesmo o 1.2 T é bem interessante.
Eu nem quero imaginar a desvalorização brutal que esse Picasso vai ter.
Esse Toyota CH-R é fenomenal.
Tenho visto alguns na estrada e acho que é um carro que chama muito a vista.
As generalizações não fazem sentido nos dias de hoje, pois hoje a diferença entre marcas de carros não é nada como antigamente.
Sucata francesa ou baixa fiabilidade dos Alfas não fazem sentido nenhum hoje em dia. Não se pode generalizar devido a um ou outro modelo e motor.
O C4 do LPC deu problemas, mas garanto que ele tem um dos melhores e mais fiáveis motores diesel do mundo, o 1.6 PSA, extremamente testado e rodado.
Hoje o gosto pessoal conta muito, pois no resto as diferenças já não são assentuadas como antes.
Ainda não vi referir aqui uma coisa sobre a Mazda, que é o seus preços absurdos para peças spare e reparações. São completamente descabidos e injustificados.
A verdade é que a melhor marca preço/qualidade, com bons preços em material e mesmo em reparações (caso queiram optar por ofcina da marca) é a Ford. Não há marca nenhuma que chegue á Ford por um preço idêntico. O novo mondeo é carro para fazer um manguito a um BMW serie 3 ou Audi A4. Tudo por um preço inferior, não tão inferior como antigamente, mas ainda assim inferior.
O Fiesta tem um chassi e comportamento brutal, sem rival na gama.
Os preços das peças fords são dos mais baixos, muio material nem é necessário recorrer a aftermarket.
As generalizações não fazem sentido nos dias de hoje, pois hoje a diferença entre marcas de carros não é nada como antigamente.
Sucata francesa ou baixa fiabilidade dos Alfas não fazem sentido nenhum hoje em dia. Não se pode generalizar devido a um ou outro modelo e motor.
O C4 do LPC deu problemas, mas garanto que ele tem um dos melhores e mais fiáveis motores diesel do mundo, o 1.6 PSA, extremamente testado e rodado.
Hoje o gosto pessoal conta muito, pois no resto as diferenças já não são assentuadas como antes.
Ainda não vi referir aqui uma coisa sobre a Mazda, que é o seus preços absurdos para peças spare e reparações. São completamente descabidos e injustificados.
A verdade é que a melhor marca preço/qualidade, com bons preços em material e mesmo em reparações (caso queiram optar por ofcina da marca) é a Ford. Não há marca nenhuma que chegue á Ford por um preço idêntico. O novo mondeo é carro para fazer um manguito a um BMW serie 3 ou Audi A4. Tudo por um preço inferior, não tão inferior como antigamente, mas ainda assim inferior.
O Fiesta tem um chassi e comportamento brutal, sem rival na gama.
Os preços das peças fords são dos mais baixos, muio material nem é necessário recorrer a aftermarket.
Isto.
Concordo com quase tudo, mas sobre o preço das peças da Mazda...
As peças ORIGINAIS da Mazda custam mais que as peças ORIGINAIS dos veículos generalistas europeus, assim como as da Honda, Toyota (parte lá um farolim depois falamos), Mitsubishi, Nissan, Suzuki...é uma característica das marcas japonesas, não é de agora nem especifico da Mazda.
Mas a questão aqui é, quantas vezes vais precisar de peças especificas originais?...
É que tudo o que for de manutenção, encontra-se fora da marca e ao mesmo preço.
A não ser que andes a bater com o carro todos os dias, em muito raras vezes vai existir essa necessidade.
A titulo de exemplo, fazes-me lembrar um tipo da FAHO que tem diversos carros em casa, um Mazda 6, um Fiesta e um Peugeot.
Segundo ele, que gosta de ir à marca fazer as revisões, as pastilhas da Mazda são mais caras. Mas em comparação, só as mudou aos 120K e ainda mantém os discos. No Fiesta muda-as aos 30K, na Peugeot aos 20 ou 25K, juntamente com os discos.
O meu ponto aqui é que mesmo que o material seja mais caro, não significa que tenha a mesma qualidade e por consequente, durabilidade!
APLinhares
20-02-18, 18:04
Talvez também porque os carros já vêm com 1 base bastante bom ...
1 meu colega comprou à meses um Mazda 3 HB 1.5 (excellence) e veio com câmara traseira, HUD (ok, não é projetor), som bose, jantes especiais com pneus desportivos, espelhos rebativeis eletricamente e keyles e, pelo que vi, uma boa qualidade de construção.
Mas sim, 1.6 PSA como já dito atrás tem-se mostrado dos motores mais fiáveis e robustos e com provas mais que dadas.
Mas a questão é...porque motivo vocês acham que a "sucata francesa" fica mais barata, mesmo carregada de equipamento?
Como em tudo na vida, a qualidade paga-se...e não estamos a falar dos premiuns que já levam price tag mais alto pela marca.
Se esses "sucateiros" fazem mil e uma campanhas, é porque estão a vender um produto já de si inferior por um preço mais alto, para poderem dar a ilusão de grandes descontos, isto é a lógica básica do mercado automóvel...não é como se tivessem stock empatado a precisarem de escoar.
Quanto te fica um M3 com o equipamento que queres?
Boas!
A questão da Citroen é a mesma da FIAT...
Em tempos tiveram maus produtos e a palavra de boca passou...
O mercado está inerentemente "armadilhado" para o lado dos alemães e Japoneses...
Tudo o resto não existe... Outras marcas são menos conotadas e procuradas baixando o valor de revenda.
Não te fies que é só porque a qualidade dos materiais é inferior ou é menos ou mais fiável...
É porque existe muita desinformação e preconceito á mistura...
Acredita que os produtos não são assim tão maus como pensas...
Em relação ao M3 com o mesmo equipamento já vai para os 29 a 30k.
Curiosamente praticamente o mesmo que o CX-3 que também pedi proposta.
Cumprimentos,
LPC
Essa designação já anda nas conversas do mundo há 30 anos...
A verdade é que os carrinhos francius deixam e sempre deixaram muito a desejar no que toca à fiabilidade, por isso não sei onde está o espanto (lol)
E aliás, o C4 do LPC é um belo exemplo disso..."ah e tal não foi bem tratado", pois, não foi bem tratado porque não lhe andaram a tratar de resolver os problemas que foi dando, mas os problemas deu-os sempre e houve ai muita coisa que não teve nada a ver com o uso para um carro de apenas 160K.
Boas!
Volto a dizer:
Mercado Toldado e preconceito das marcas (muita ignorancia também á mistura).
Nem tudo o que é FIAT é lixo, nem tudo o que é Citroên é sucata... (apresento-te o supra-sumo dos tapetes rolantes...)
Citroen C6:
https://www.autoweb.cz/wp-content/uploads/uploads/cars/images/citroen-c6-09-1100x618.jpg
http://lookatthecar.org/wp-content/uploads/parser/Citroen-C6-2010-1.jpg
http://carinpicture.com/wp-content/uploads/2012/01/Citroen-C6-2005-Photo-22.jpg
Ou em PELE Preta:
http://strongauto.net/wp-content/uploads/images/2013_Citroen_C6_34914.jpg
Tudo materiais premium, alcantara, pele, madeira, materiais nobres, motor fantástico, suspensões hidropneumáticas, feito para andar em grande estilo...
Completamente obliterado pelos Passats, Audis, etc...
Apenas porque era um Citroen...
Esta review diz tudo....
- https://www.honestjohn.co.uk/carbycar/citroen/c6-2005/
Nota 3 em 5, depois prós... tudo excelente... contras perde valor face aos alemães...
Curioso é ver as notas reais de quem o comprou...
Em relação á questão de não ter sido bem tratado. Na verdade parte dos problemas é mesmo de não terem sido resolvidos ou terem sido criados por má utilização.
Barras estabilizadoras, barras axiais, suspensões, sinoblocos do Eixo Traseiro, Troca prematura da Embraiagem, tudo resultou de falta de cuidado na utilização do carro.
Outras coisas, estavam na altura de serem trocadas... Os discos atrás estavam já no fim de vida, pastilhas idem, kit de distribuição estava na altura da troca, pneus poderia ter aguentado mais algum tempo mas decidi não arriscar.
Problema real mesmo, foi o empenamento do disco do lado do condutor, devido ao bloqueio do espigão do lado de fora da bomba do travão (era Bosch... talvez deverá-se culpar os alemães).
De resto o C4 não sofre de problemas crónicos, mas sim de pequenos problemas que eventualmente vão aparecendo com o tempo.
Cumprimentos,
LPC
Boas!
A questão da Citroen é a mesma da FIAT...
Em tempos tiveram maus produtos e a palavra de boca passou...
O mercado está inerentemente "armadilhado" para o lado dos alemães e Japoneses...
Tudo o resto não existe... Outras marcas são menos conotadas e procuradas baixando o valor de revenda.
Não te fies que é só porque a qualidade dos materiais é inferior ou é menos ou mais fiável...
É porque existe muita desinformação e preconceito á mistura...
Acredita que os produtos não são assim tão maus como pensas...
Em relação ao M3 com o mesmo equipamento já vai para os 29 a 30k.
Curiosamente praticamente o mesmo que o CX-3 que também pedi proposta.
Cumprimentos,
LPC
Por acaso na "sucata francesa" é precisamente o oposto da Fiat, antigamente faziam carros mais fiáveis do que em tempos recentes.
Quando dizes que tudo o resto não existe, estás errado. As marcas francesas são campeãs de vendas na Europa.
:)
Por acaso na "sucata francesa" é precisamente o oposto da Fiat, antigamente faziam carros mais fiáveis do que em tempos recentes.
Quando dizes que tudo o resto não existe, estás errado. As marcas francesas são campeãs de vendas na Europa.
:)
Boas!
O que vende são os Peugeots e Renaults...
Baratos e Mainstream...
Cumprimentos,
LPC
Boas!
O que vende são os Peugeots e Renaults...
Baratos e Mainstream...
Cumprimentos,
LPC
E a Citroen não? :)
Por 26.000€ há tanta coisa, que o complicado é escolher.
Penso que já tens a escolha feita no Picasso, mas já viste estes?
https://www.toyota.pt/new-cars/auris-touring-sports/index.json
https://www.toyota.pt/new-cars/c-hr/index.json
Boas!
Exacto!
Existe já muita coisa para 26k, no entanto nas marcas mais "premium" perdes muitos dos equipamentos que consegues noutras marcas.
Pode-se agora perguntar, se fazem ou não falta... Mas a investir num carro para 10 anos por exemplo, TODOS os extras são importantes, em especiais os de assistência á condução e estacionamento.
Em relação á Toyota...
Sempre achei os carros deles muito seguros, fiáveis e aborrecidos...
Feios e sem grande personalidade.
Excepção feita ao C-HR, que acho-o lindíssimo em termos de design (não sei o que aconteceu á Toyota nesse carro).
Existem no entanto problemas no carro, em especial atrás, que está bastante mal conseguido... O espaço interior atrás é péssimo, as portas abrem pouco e a janela é minúscula...
Claramente pensado para a juventude, o design futurista agrada-me...
Não tivesse puto e velhota para andar atrás, e este era capaz de me "agarrar"...
Cumprimentos,
LPC
As generalizações não fazem sentido nos dias de hoje, pois hoje a diferença entre marcas de carros não é nada como antigamente.
Sucata francesa ou baixa fiabilidade dos Alfas não fazem sentido nenhum hoje em dia. Não se pode generalizar devido a um ou outro modelo e motor.
O C4 do LPC deu problemas, mas garanto que ele tem um dos melhores e mais fiáveis motores diesel do mundo, o 1.6 PSA, extremamente testado e rodado.
Hoje o gosto pessoal conta muito, pois no resto as diferenças já não são assentuadas como antes.
Ainda não vi referir aqui uma coisa sobre a Mazda, que é o seus preços absurdos para peças spare e reparações. São completamente descabidos e injustificados.
A verdade é que a melhor marca preço/qualidade, com bons preços em material e mesmo em reparações (caso queiram optar por ofcina da marca) é a Ford. Não há marca nenhuma que chegue á Ford por um preço idêntico. O novo mondeo é carro para fazer um manguito a um BMW serie 3 ou Audi A4. Tudo por um preço inferior, não tão inferior como antigamente, mas ainda assim inferior.
O Fiesta tem um chassi e comportamento brutal, sem rival na gama.
Os preços das peças fords são dos mais baixos, muio material nem é necessário recorrer a aftermarket.
Boas!
Hoje em dia parece-me a mim tudo muito mais equilibrado em termos de "standards" de qualidade de construção que no passado...
As exigências do mercado assim o exigem...
O projecto do C4 era de 2004 e nessa altura havia de facto diferentes patamares de fabricantes (e com preços diferentes claro está).
O meu C4 tem bastantes plasticos rijos, apenas tem alguns apontamentos em material mais mole (mas não é borracha) nas portas e no tablier.
Mecanicamente não vejo grandes problemas nos PSA 1.6 HDI... a versão de 90cv era mais problemática que a versão de 110cv a versão 2.0 HDI também não era tão fiável como a 1.6 pelo que este é mesmo o mais fiável deles...
Em relação á FORD, nunca tive ou andei num não sei o que posso esperar deles, mas falam sempre bem dos Fiestas, Focus, Mondeos...
Cumprimentos,
LPC
E a Citroen não? :)
Boas!
A Citroên sempre foi mais virada para o nicho de mercado...
Carros diferentes e que geram ou grandes amores ou grandes ódios...
Atenção que não sou defensor de nenhuma marca, mas sim de conceitos...
Cumprimentos,
LPC
Boas!
Deixo aqui a proposta que me foi apresentada para um:
Ford C-Max 1.0T Ecoboost 125cv:
https://imageshack.com/a/img922/3631/krxxD7.png
https://imageshack.com/a/img922/1935/8KmH3l.png
Está totalmente equipado o carro...
https://www.ford.pt/content/dam/guxeu/rhd/central/cars/c-max/billboard/ford-cmax-eu-Ford_CMax_Father_Son_without_people_150417-21x9-2160x925-bb.jpg.renditions.extra-large.jpeg
http://2.bp.blogspot.com/-IzV2cf68Q1w/VBi-iElvJAI/AAAAAAAAI4Y/Tunxg6uhiZE/s1600/Ford-C-MAX-Grand-20.jpg
https://www.ford.pt/content/dam/guxeu/rhd/central/cars/c-max/gallery/interior/overlay/ford-CMAX-eu-3_CMX_34605_L_39115-16x9-2160x1215.jpg.renditions.extra-large.jpeg
Cumprimentos,
LPC
Sinceramente acho que a escolha estava feita, para mim a Ford ,até a acho mais carro que a Picasso.
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As peças ORIGINAIS da Mazda custam mais que as peças ORIGINAIS dos veículos generalistas europeus, assim como as da Honda, Toyota (parte lá um farolim depois falamos), Mitsubishi, Nissan, Suzuki...é uma característica das marcas japonesas, não é de agora nem especifico da Mazda.
...
Segundo ele, que gosta de ir à marca fazer as revisões, as pastilhas da Mazda são mais caras. Mas em comparação, só as mudou aos 120K e ainda mantém os discos. No Fiesta muda-as aos 30K, na Peugeot aos 20 ou 25K, juntamente com os discos.
O meu ponto aqui é que mesmo que o material seja mais caro, não significa que tenha a mesma qualidade e por consequente, durabilidade!
Sim tens razão, as peças originais de japoneses são mais caras, mas a mazda é um pouco mais cara que as outras. Os suecos também não são baratos.
Mas quem é que coloca pastilhas e discos na marca? Só um completo ignorante. Nem Mazda ou outra marca faz pastilhas e discos, o mesmo vale para os amortecedores.
As originais mazda devem ser blueprint, ou então Luk.
C-Max? A sério? Acho feio, para mim o focus sw ou mesmo carro sem pensar duas vezes, muito mais bonito!
Mas os gostos são como os cús, cada um com o seu!
Mesmo não sendo sobre os carros indicados na discusão, deixo aqui um artigo que refere bem que a diferença entre os premium e os outros se está a esbater cada vez mais.
Sendo o comparativo de 2014 e sendo da AutoHoje, pode-se concluir que a diferença hoje entre premiums e generalistas é bem menor que o referido.
http://www.autohoje.com/index.php/testes/comparativos/item/103575-audi-a4-avant-bmw-318d-touring-mazda-6-sw
Claro...mas isso é um MAZDA! :)
Não é propriamente um Citroen, Renault, Peugeot.
Já o gajo do caronlineTV tinha tido o mesmo sobre a Mazda 6 face aos germânicos.
E esse tipo de comparações repetem-se por vários modelos:
https://www.youtube.com/watch?v=76xUE9T3fOM
Dentro das marcas "generalistas", não tenho muitas dúvidas que a Mazda neste momento está ao mais alto nível, ao construir veículos precisos, económicos e acima de tudo, fiáveis!
Boas!
E pronto... Lá se foi as minhas ideias para ir para um carro Novo ou pelo menos nos valores que eu estava a pensar...
Falei com a Maria sobre a minha ideia e ia quase sendo posto fora de casa!
Ela disse-me que eu era maluco para ir gastar tanto dinheiro agora por um carro.
Ainda por cima depois de já ter gasto 3000€ em arranjos no outro LOOOOL...
Portanto ardeu os tais 20k+ que andava a pensar para um carro...
Volto á estaca zero nesta história...
Ela concorda que eu verifique se o carro está efectivamente sem grandes problemas para o futuro e caso eu queira mesmo o trocar...
Tenho que me contentar com uma despesa de até 15 a 16k (que terá que ir para os 10 ou 11k com o abatimento do carro).
Ora com este orçamento já vai ser complicado conseguir alguma coisa boa nova...
Pelo que vos pergunto...
Fará sentido pensar nos semi-novos? Carros com por exemplo 1 ou 2 anos, com 15 ou 30.000 km´s?
Não irei arriscar também nestas aventuras, e a comprar estava a pensar apenas em ir para a Santogal ou para a MatrizAuto...
O que dizem?
Cumprimentos,
LPC
Eu já umas páginas atrás sugeri te para ires ver os os usados diretamente aos concessionários ,que por vezes têm lá carros de serviço com poucos kms e apanha se bons negócios.
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Boas!
E pronto... Lá se foi as minhas ideias para ir para um carro Novo ou pelo menos nos valores que eu estava a pensar...
Falei com a Maria sobre a minha ideia e ia quase sendo posto fora de casa!
Ela disse-me que eu era maluco para ir gastar tanto dinheiro agora por um carro.
Ainda por cima depois de já ter gasto 3000€ em arranjos no outro LOOOOL...
Portanto ardeu os tais 20k+ que andava a pensar para um carro...
Volto á estaca zero nesta história...
Ela concorda que eu verifique se o carro está efectivamente sem grandes problemas para o futuro e caso eu queira mesmo o trocar...
Tenho que me contentar com uma despesa de até 15 a 16k (que terá que ir para os 10 ou 11k com o abatimento do carro).
Ora com este orçamento já vai ser complicado conseguir alguma coisa boa nova...
Pelo que vos pergunto...
Fará sentido pensar nos semi-novos? Carros com por exemplo 1 ou 2 anos, com 15 ou 30.000 km´s?
Não irei arriscar também nestas aventuras, e a comprar estava a pensar apenas em ir para a Santogal ou para a MatrizAuto...
O que dizem?
Cumprimentos,
LPC
Claro que faz sentido, se souberes ESCOLHER.
https://www.standvirtual.com/anuncio/mazda-3-hb-1-5-skyactiv-g-ID8Kekow.html#b833360e9d
https://www.standvirtual.com/anuncio/mazda-3-1-5-evolve-navi-ID8KbhsX.html#b833360e9d
Mantém o C4, é o melhor que fazes ainda para mais depois de teres gasto esse dinheiro. E ainda poupas no combustivel durante uns tempos, pois o teu C4 é a gasoleo.
Onde é que gastas-te 3000 euros np C4? Com esse dinheiro dá para colocar um motor praticamente novo!
Mantém o C4, é o melhor que fazes ainda para mais depois de teres gasto esse dinheiro. E ainda poupas no combustivel durante uns tempos, pois o teu C4 é a gasoleo.
Onde é que gastas-te 3000 euros np C4? Com esse dinheiro dá para colocar um motor praticamente novo!
Boas!
Visita o meu diário de bordo aqui no fórum, tens lá toda a história e facturas do que foi sendo feito...
Cumprimentos,
LPC
Já tive a ver. Tipico de uma carro que sofreu de muito desleixo.
Verificas-te os kilometros reais do carro? Digo isto devido ao desgas-te da embraiagem. O bimassa a tremer é tipico de todos os carros diesel, principalmente nos PSA e TDI. Uma solução permanente passa por substituir o bimassa por uma monomassa. O carro fica é um pouco mais desconfortável.
Depois de tudo o que gastas-te e peças de desgas-te que trocas-te há pouco tempo, queres trocar de carro? Deixa-te estar com o carro que estás bem servido por uns tempos, além disso vão sair novos modelos de muitas marcas em breve.
Boas!
Mais me mentalizo que terá que ser esse o caminho...
Refazendo aqui algumas contas, queria algo próximo de novo mas que andasse nos 10k a 12k (isto retomando o meu).
Tenho andado até a pensar num TIPO versão Sedan ou a versão SW...
O Martins tem feito algum pressing para os Mazda 3...
Mas lá está... ainda não estou totalmente convencido com o interior do carro.
Além de que são caros mesmo usados...
E sinceramente estou um pouco traumatizado com a compra em segunda mão dos carros...
Cumprimentos,
LPC
Não estás convencido...vai vê-los ao vivo!
Vai à Santogal dar uma volta, o que não lá devem falar são M3.
É de caras o melhor carro que podes comprar por esses valores. Um carro com 20 ou 30K não vai estar todo escafiado.
Por isso...é uma questão de ires ver.
A melhor forma de evitares traumas, é saberes escolher. Escolhe algo com provas dadas e que seja à partida mais fiável.
@LPC, sei que se os conselhos fossem muito bons não de davam, vendiam-se.
Mas o meu conselho tendo em vista que o teu orçamento foi cortado, o dinheiro que gastas-te no C4 e aparentemente seres uma pessoa que gosta de ter orgulho nas suas coisas e de cuidar bem delas é o seguinte:
Deixa-te estar quieto. Aproveita o C4 que está ok de momento. Comprares um carro que nem tens bens a certeza que queres devido ao orçamento limitado de momento só te vai trazer arrependimentos e fazer-te pensar que deverias esperar.
SleepyFilipy
22-02-18, 18:02
Se o C4 está porreiro agora, porque é que não te capitalizas por mais 1 ou 2 anos e depois fazes uma troca a sério por um carro novo? Sentas com a maria e explicas-lhe que o plano é poupar por 24 meses para comprar um carro novo, em vez de estar a gastar menos mais vezes. Um carro novo nas tuas mãos, é coisa para durar bastante, portanto daqui a dois anos, compras algo verdadeiramente melhor, e manténs por um tempo prolongado, com melhor payback para ti.
PS: Depois mando-te a invoice deste conselho.
O teu problema é que dão-te 5K agora, daqui a 2 anos secalhar nem 3K te dão e nesse período já gastaste mais uns balúrdios com a situação da FAP e afins. E se dizes que a tua embreagem é dura...algo não está certo.
A única verdade aqui é que tu neste momento tens um carro antigo (projecto com 14 anos), e que, mesmo só conseguindo recuperar 5K, são sempre 5K e metes + 10K e compras novo ou semi-novo.
Mesmo com o orçamento que tu tens de 16K, arranjas óptimos carros.
Ou, exploras semi-novos e mandas-te para um M3 com um ou dois anos e 10 ou 20K.
O teu problema é que não os vais ver e testar, vai lá ver o M3 e marca um test drive
Pelo que pude perceber, o problema do LPC com o Mazda 3 não é a falta de qualidade do mesmo. Parece-me que é mesmo gosto pessoal, não lhe agradam muito as linhas do carro e do seu interior.
Ele tem um gosto muito peculiar, gosta de designs mais arrojados e futuristas, sendo que o Mazda 3 é mais conservador nesse aspecto.
E quando assim é, penso que não há muito a fazer. Como qualquer um de nós, a comprar um carro, tem de ser algo que gostamos e nos encha o olho, o que parece-me não ser o caso do LPC com o Mazda 3.
@LPC, sei que se os conselhos fossem muito bons não de davam, vendiam-se.
Mas o meu conselho tendo em vista que o teu orçamento foi cortado, o dinheiro que gastas-te no C4 e aparentemente seres uma pessoa que gosta de ter orgulho nas suas coisas e de cuidar bem delas é o seguinte:
Deixa-te estar quieto. Aproveita o C4 que está ok de momento. Comprares um carro que nem tens bens a certeza que queres devido ao orçamento limitado de momento só te vai trazer arrependimentos e fazer-te pensar que deverias esperar.
Se o C4 está porreiro agora, porque é que não te capitalizas por mais 1 ou 2 anos e depois fazes uma troca a sério por um carro novo? Sentas com a maria e explicas-lhe que o plano é poupar por 24 meses para comprar um carro novo, em vez de estar a gastar menos mais vezes. Um carro novo nas tuas mãos, é coisa para durar bastante, portanto daqui a dois anos, compras algo verdadeiramente melhor, e manténs por um tempo prolongado, com melhor payback para ti.
PS: Depois mando-te a invoice deste conselho.
Boas a ambos.
Obrigado pelas respostas.
Tenho andado a ponderar bastante sobre isso, até porque ando todos os dias com o carro e sei ver que agora o mesmo está de facto porreiro (tirando um ou outro barulho parasita).
Funcionalmente está tudo ok, e com os extras que o carro tem e afins, para ter igual teria que ir para um carro já de valor elevado.
Penso que vá e fazer mesmo isso. Usar o carro por 24 meses por exemplo. E retirar para uma conta todos os meses 100€.
Dentro de algum tempo analisaria as coisas e veria se valia a pena a compra de um novo carro ou continuar a manter o actual.
Penso que seja o mais lógico...
Cumprimentos,
LPC
O teu problema é que dão-te 5K agora, daqui a 2 anos secalhar nem 3K te dão e nesse período já gastaste mais uns balúrdios com a situação da FAP e afins. E se dizes que a tua embreagem é dura...algo não está certo.
A única verdade aqui é que tu neste momento tens um carro antigo (projecto com 14 anos), e que, mesmo só conseguindo recuperar 5K, são sempre 5K e metes + 10K e compras novo ou semi-novo.
Mesmo com o orçamento que tu tens de 16K, arranjas óptimos carros.
Ou, exploras semi-novos e mandas-te para um M3 com um ou dois anos e 10 ou 20K.
O teu problema é que não os vais ver e testar, vai lá ver o M3 e marca um test drive
Boas
Sim esse é o meu receio... Mesmo que eu poupe os ditos 100€, são 2400€ ao fim de 24 meses... No entanto o carro perdeu valor e já não consigo os 5000€, mas apenas 3000€, ou seja poderia ter trocado na altura que valia 5000€ e tinha poupado os 2400€.
Ai ai ai... Decisões...
A questão da FAP nem é por isso a troca são 400€. A embraiagem é naturalmente rija nestes carros... Aquilo tem uma mola no próprio pedal.
É como dizes... O carro já tem bastantes anos... E tudo evoluiu nestes últimos 10 anos...
Só que lá está fará sentido meter-me noutra despesa se o carro agora está finalmente bom?
Devo ficar com o carro até ele ou eu morrerem?
...
Cumprimentos,
LPC
Pelo que pude perceber, o problema do LPC com o Mazda 3 não é a falta de qualidade do mesmo. Parece-me que é mesmo gosto pessoal, não lhe agradam muito as linhas do carro e do seu interior.
Ele tem um gosto muito peculiar, gosta de designs mais arrojados e futuristas, sendo que o Mazda 3 é mais conservador nesse aspecto.
E quando assim é, penso que não há muito a fazer. Como qualquer um de nós, a comprar um carro, tem de ser algo que gostamos e nos encha o olho, o que parece-me não ser o caso do LPC com o Mazda 3.
Boas!
Exacto...
O meu problema com o MAZDA não é a qualidade do mesmo, mas o facto de ser um carro que para mim não tem grande graça... quer por fora ou por dentro...
O mesmo se passou na altura com o Hyundai I30...
São carros demasiado conservadores para o meu gosto...
Gosto de linhas mais agressivas e até arrojadas (repara que eu odeio o design da Toyota e adoro o C-HR).
A Kia por exemplo têm uma linha um pouco mais agressiva e mais ao meu gosto, mas depois os interiores são ... Meh...
Comprar um carro, é como comprar um perfume ou um rato... Tem que ser mesmo aquilo que gostamos e não apenas porque é mais fiável ou robusto...
Eu adoro por exemplo quase toda a gama da Renault por exemplo... Clio, Megane e Talisman são carros muito lindos, o interior já é discutível...
A minha dream machine é mesmo o Citroen DS5 (pré-restyling, com a frente com chefrons). Versão Branca com tecto preto e jante de 17 ou 18".
Não podendo ser aquele é o Citroen C4 Picasso.
Depois temos alguns que me agradam mas não são os meus preferidos...
Fiat TIPO, Kia Cee´d, Skoda Fabia, Pegeout 308, Citroen C3 / C3 aircross, Megane, Nissan Micra, CX-5 e CX-7 e devem haver mais, agora é que não me lembro...
Cumprimentos,
LPC
Chamar ao Mazdas conservadores...então o que se poderá dizer dos VW, Skodas, Seats e Audis? (lol)
O interior pode é não estar repleto de luzinhas, screens e afins, porque o design dos veículos é bem agressivo e nada conservador.
Boas!
Mazda 3:
https://www.mazda.pt/assets/master/cars/all-new-mazda3/hatchback/overview/gallery/23/mazda3-hatchback-lhd-01.png
https://www.mazda.pt/assets/master/cars/all-new-mazda3/hatchback/overview/gallery/44/mazda3-hatchback-lhd-04.png
O carro é bastante bonito e tem bonitas curvas e tal, mas eu gosto mais de linhas assim:
Kia Ceed:
https://d1ek71enupal89.cloudfront.net/images/blocks_png/KIA/CEED/5DR/17KiaCeedRed5DrFR_800.jpg
https://www.autosport.pt/wp-content/uploads/2016/12/kiaceedgtlinemj2016018.jpg
Cumprimentos,
LPC
@LPC como disseram e desde do inicio andamos te a dizer isto, fica com o carro mais 1 ou 2 anitos ate subires o capital para um carro novo, não se justifica ires agora para um carro novo depois do que gastaste no C4 e estar neste momento quase "novo" tirando uma coisita ali e outra acolá, era deitar dinheiro ao lixo mesmo, goza e abusa do C4 e não andes a matutar a cabeça a dizer que o carro pode ter mais isto ou aquilo, tens um carro praticamente "novo" dúvido que tão cedo possa te dar problemas de maior , e a questão da embraiagem ser rija, é assim ,a Berlingo e a Partner que tivemos cá em casa ambos com o mesmo motor, a embraiagem é dura de origem.
Temos agora uma Peugeot Expert com o 2.0 HDi de 136cv e dizer que a embraiagem do C4 é dura, é insultar o C4, é que a Expert é preciso fazer musculação de pernas (lol)
Já se viu que o LPC não engraça com o Mazda 3 portanto penso que não vale a pena mancar mais nisso, o produto até pode ser deverás bom ,não digo que não, mas nestas situações os olhos comem ,alias a questão dos olhos comer até acho que é a principal, porque ,o que me vale do carro ser bom quando não gosto dele ?
Neste momento, quer a VW ,a Seat e a Audi de conservador não tem nada:
Novo Golf:
https://imgur.com/a/gG1pmhttps://imgur.com/a/gG1pmhttps://i.imgur.com/XrxezZx.jpg
Novo Leon:
http://www.largus.fr/images/images/seat-leon-cupra-300-2017-14.jpg
E o Audi A3 que para mim, é o mais bonit o por ser o mais minimalista e simples:
https://www.noticiasautomotivas.com.br/images/img/f/audi-a3-sedan-2.0-tfsi-2016-5.jpg
Nada conservador...
https://i.imgur.com/QR6ra5o.jpg
conservador...
https://i.imgur.com/ILM426X.jpg
(lol)
Sim, versões base ... E até estava a falar do interior.
https://i.imgur.com/fagmIg6.jpg
https://i.imgur.com/kzQbOKU.jpg
Isto é como discutir o sexo dos anjos, uns gostam de preto, outros gostam de branco, nunca se sai disto. Não faz sentido discutir uma coisa tão subjectiva.
O que eu tenho a dizer ao LPC é que, independentemente de vir a comprar ou não, que escolha um carro que efectivamente goste e não o que os outros gostem.
É ele que vai paga-lo, é ele que vai andar nele, convém ser algo que lhe agrade.
Boas,
Bem eu já estive a pensar um pouco nisto, e esperar dois anos para vender será a última opção...
Neste momento vale 5000€ daqui por dois anos vale 3000€... Logo vender agora ou vender depois, é mesmo só uma questão de oportunidade.
Ainda pensei juntar nestes 2 anos tipo 100€ por mês para ajudar na altura com a entrega do carro, mas é inglório... 2400€ (24x100€), será o valor da desvalorização que o carro vai ter... Logo de que me vale esperar 2 anos ou até poupar durante 2 anos?
Estou a aprender com os meus erros e a ser um pouco mais atento a várias questões...
Em relação aos stands, concessionários, etc...
Estou a ver tudo...
Á partida será ou na Santogal ou na MatrizAuto (para os multimarcas de renome).
Depois poderá ser nos concessionários oficinais das marcas que ando a ver...
Pedi actualmente estas propostas para estes vários carros:
- Fiat TIPO SW (e se possível a versão 5P também) S-Design (motor 1.4TB Gasolina), com a cor branca e jantes 17" Pretas. Pack Tech Lounge, Pack Safety, Pack Confort, Faróis Xénon, Roda sobresselente
- Kia Cee´d SW (1.0 TURBO GDi GT LINE), Cor Dark Metal (não encontro a vermelha...), interior Tecido e pele, Tecto de Abrir Panorâmico, Tapetes de borracha (1ª e 2ª fila), Luz LED de porta, Porcas de segurança
- Kia Stonic 1.0 T-GDi ISG TX (Cor Signal Red / Aurora Black Pearl), Interior Tecido e pele Preto e Cinzento, Pack ADAS (Assistência Avançada à Condução), Tapetes de borracha (1ª e 2ª fila), Luz LED de porta, Apoio de braço com caixa para arrumação, Porcas de segurança,
- Renault Novo Captur Exclusive XMOD (Energy TCe 120) (Cor Vermelho Flamme, Tecto Preto Estrela), Jante 17" Preta, Pack Interior Vermelho, Easy Parking, Easy Park Assist, Estofos em Couro, tecto em Vidro
- Ford EcoSport Titanium 1.0 Ecoboost 125cv (Cor RubyRed), Estofos Couro Ebony, Vidros Escurecidos, Pack Driver Plus, Sistema de Chave Inteligente, Spoiler Traseiro, Farois, Bi-Xenon, Jantes de LigaLeve 17", Sistema de Navegação Premium com B&O Play.
São 2 Carrinhas e 3 SUV Compactos. Vou ver que descontos consigo das várias marcas. Se conseguir baixar para os 16k ou 17k, penso que consiga ainda apanhar algo mesmo novo e como eu quero...
Quero dizer que estes novos SUV´s Compactos são mesmo muito interessantes!
Deixo aqui um que eu gostei mesmo muito...
https://imageshack.com/a/img922/1298/vmNB32.png
https://imageshack.com/a/img922/2349/pQeWg1.png
https://imageshack.com/a/img923/6449/0aVT2w.png
https://imageshack.com/a/img923/9783/eEEY5K.png
https://imageshack.com/a/img924/7660/rXb3A8.png
https://imageshack.com/a/img923/1810/br2SHV.png
https://imageshack.com/a/img924/3171/rec4pS.png
https://imageshack.com/a/img923/4879/cVBznq.png
Cumprimentos,
LPC
Bem.... sem palavras. O carro é simplesmente horrível.
Mas como já foi dito, gostos são gostos.
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