AMD RyZen R7 / R5 / R3

[Winjer]

Os gajos do gamersnexus estiveram a testar com SMT ligado e depois desligado e descobriram que com o SMT desligado tinham um bom aumento de desempenho em jogos.
Poderá ser que tenhamos aqui uma situação como a Intel teve com o HT.

Outra coisa que está a prejudicar os Ryzen nos jogos é a velocidade. Do que vemos estes Ryzen vêm-se à rasca para chegar aos 4ghz. Mesmo os que chegam precisam de uma boa dose de voltagem, que não é saudável para o dia-a-dia.

Por fim, reparei que a latência das memórias é elevada. Segundo o Guru3D, o Ryzen tem uma latência de 81ms, mesmo com a memória a 3000Mhz.
A Intel costuma andar nos 40-50ms. Será que esta diferença explica parte da diferença de desempenho?

Vi alguns reviewers a dizer que tiveram problemas com as motherboards, memórias e bios que estão disponíveis agora. Isto parece indicar que a AMD andou a apressar o lançamento e as coisas não estavam bem preparadas.
Será que com novas revisões de bios as coisas melhoram um bocado? Teremos de esperar.

Pelo menos vi uma coisa positiva em jogos:

O Doom em OpenGL com o Ryzen tem um resultado que é nada de especial.


Mas assim que entra o Vulkan, o Ryzen vai para o topo da lista.


Por outro lado, ao ver os benchmarks do Watchdogs 2 fiquei desiludido. O jogo consegue usar as 16 threads do Ryzen.
Mas mesmo assim, o resultado não é nada de especial, ficando atrás de vários i7s.

Tirando os jogos, onde os Ryzen ficam atrás dos i7 mais recentes que os Haswell, o Ryzen até se safa muito bem.
Em productividade é uma besta e pelo preço, bate a Intel por uma diferença enorme.

[LPC]

Boas!
Já estou chateado com isto...

A PCComponentes não deve ter recebido as boards ou algo...
Agora nem aparece data de venda...

Vou ter que ir arranjar o material para outro lado...

Ai ai ai...

Cumprimentos,

LPC

[Enzo]

Pensei que estivesse tudo um pouco mais optimizado. Mas pronto, com novas tecnologias já se sabe que o risco é enorme.
Li isso sobre as latências também. O facto de nunca terem trabalhado com ddr4 deve ter algo a ver com isso também.
Li também que o limite máximo dos cpus são 4.2ghz, seja a ar ou WC.
Quanto ao HT vs. SMT, penso que seja exatamente o mesmo problema, inicial apenas. Não faz muito sentido usar as 16 threads e "dar menos".

[dblaster]

A global data da previsão para quando?

[LPC]

Pensei que estivesse tudo um pouco mais optimizado. Mas pronto, com novas tecnologias já se sabe que o risco é enorme.
Li isso sobre as latências também. O facto de nunca terem trabalhado com ddr4 deve ter algo a ver com isso também.
Li também que o limite máximo dos cpus são 4.2ghz, seja a ar ou WC.
Quanto ao HT vs. SMT, penso que seja exatamente o mesmo problema, inicial apenas. Não faz muito sentido usar as 16 threads e "dar menos".

Boas!
Supostamente eles testaram os cpu´s durante meses e meses no laboratório como a Lisa Su disse...
Portanto parece-me é que as marcas das boards não fizeram é ainda bem o trabalho delas...

Quer a nível de estabilidade, quer a nível de funcionalidades...

É esperar por novos drivers e novas bios.

Cumprimentos,

LPC

[MTPS]

Boas!
O problema não parece estar só nessa questão da optimização dos motores dos jogos.

Existe um misto de falta de optimização das bios e dos drivers para o windows.
Em especial um processo que corre no Windows que segundo eles ainda não está totalmente a 100%.

O mesmo aconteceu na altura com o Windows 7 e os FX´s. Depois quando houve a dita optimização, a utilização do cpu melhorou em 15%.

Agora lá está... é como dizes... Criaram grandes expectativas na parte dos jogos, comparativos a dar "coça" nos cpus da Intel e tal...
Depois é a cena do OC... não tens simplesmente OC! Batem todos no mesmo lugar... E até já é motivo de chacota... "Gaming TURD" como já li em alguns locais...

Isto tudo lixa um pouco o momento da AMD, que apesar de tudo é memorável, tendo em conta de onde eles estavam e agora estão...

Cumprimentos,

LPC

Os CPUS são BRUTAIS.

Mas como é obvio, não se pode esperar que sejam superiores aos Intel em tudo e em todo o lado.

Eu não espero que um Ryzen seja superior ao 7700K na maioria dos jogos. Actualmente a maioria dos jogos estão desenvolvidos para retirar proveito do maior IPC, são muitos anos a desenvolver para o mesmo. Não percebo o problema destes gajos, só estão a criar bad press.

Mais, já vi de tudo. Já vi o Ryzen bastante bem posicionado em Gaming face ao 7700K/2011-V3, estando na frente em variados jogos, particularmente em Overclock.

A performance ganha por velocidade extra nestes chips é bem maior do que a escala que vimos nos Intel recentes. Portanto nada me choca estarmos "capados" a um OC de 4.0. Ou todos os 2011-V3 andam ai nos 4.8? Do que vejo, a maioria anda nos 4.4-4.5.

Estou-me literalmente a borrifar para os imbecis que andam a testar plataformas recentes em resoluções de há 20 anos só para provar um ponto, de que em resoluções baixas, um cpu com maior IPC está SEMPRE SEMPRE SEMPRE na frente. Isto é tão óbvio que me parece escandaloso meia Internet andar sempre a bater na mesma tecla.

Depois cada um arranja as justificações para o que quer...querem justificar terem Intel, querem justificar terem pago 1000€ por um chip que agora vê um rival a 369€, vão-se centrar em gráficos de alguns jogos onde os Ryzen perdem de forma notória, mas já não vão ver os títulos em que estão taco-a-taco ou até ganham, enfim

[MTPS]

Há resultados para todos os gostos e feitios.

[LPC]

A global data da previsão para quando?

Boas!
Não vi lá qualquer previsão...

Deves contactar os gajos para saber quando esperam receber as coisas...

Cumprimentos,

LPC

[LPC]

Boas!
Ora bem...

Para clarificar o pessoal menos conhecedor...

O Ryzen 1700 tem TODAS as funcionalidades dos restantes membros X, incluindo na mesma o XFR!
A diferença é que nas boards X370 faz menos XFR do que os modelos X.

Se isto é por causa do silicon binning não sei, mas na verdade estes 3 cpu´s partilham os mesmos dies e devem ser depois gravadas instruções para um.

Cumprimentos,

LPC

[LPC]

Boas!
Vídeo muito interessante que recomendo a verem sobre o Ryzen, as boards, as conversas entre a AMD e os Reviewers, os Problemas, etc...



Cumprimentos,

LPC

[LPC]

Boas!
Aqui um vídeo sobre a Asus Hero e os seus VRM´s:



Cumprimentos,

LPC

[Enzo]

Acho que há por ai muita gente a ficar azul de inveja e raiva.
Se perde por um, dois ou três fps? Pode perder sim. Mas continua a custar metade.
Esses chips AMD não são um sonho para o overclocker comum, mas trazem ganhos significativos quando é possivel puxar por eles.

[Winjer]

Pelos vistos parte do problema do desempenho em jogos do Ryzen é o Windows 10:
O Windows 10 está a gerir muito mal o SMT e isso causa perdas de desempenho.

https://forums.anandtech.com/threads...#post-38775732

Windows 10 - 1080 Ultra DX11:

8C/16T - 49.39fps (Min), 72.36fps (Avg)
8C/8T - 57.16fps (Min), 72.46fps (Avg)

Windows 7 - 1080 Ultra DX11:

8C/16T - 62.33fps (Min), 78.18fps (Avg)
8C/8T - 62.00fps (Min), 73.22fps (Avg)

[LPC]

Pelos vistos parte do problema do desempenho em jogos do Ryzen é o Windows 10:
O Windows 10 está a gerir muito mal o SMT e isso causa perdas de desempenho.

https://forums.anandtech.com/threads...#post-38775732

Boas!
O link não está a abrir, mas sim é o tal problema que eu falei de software.

Já no bulldozer o windows 7 teve que levar um "FIX" para corrigir o problema da distribuição da carga.

Cumprimentos,

LPC

[Winjer]

O link aqui funciona bem.
Mas tenta assim: https://forums.anandtech.com/threads...2500572/page-8

BTW, para quem quiser meter o Windows 7 com o Ryzen.

Copy dism.exe, boot.wim & install.wim (sources directory) files from the Windows 7 ISO image to your hard-drive.
Download the USB driver for Ryzen: https://1drv.ms/u/s!Ag6oE4SOsCmDhGIQJdHdaXC-_w-C
Extract the package to the same directory as DISM is located.
Enter the folders containing the individual driver files and check that there is not "Unblock" button visible. If there is, you need to manually toggle it for each and every file.

- "DISM /mount-wim /wimfile:boot.wim /index:2 /mountdir:x:\xxx" (x:\xxx = a temporary path of your choice, make sure to have ~20GB of space available for install.wim).
- "DISM /image:x:\xxx /add-driver /driver:Ryzen_USB_W764\ /recurse /forceunsigned"
- "DISM /unmount-wim /mountdir:x:\xxx /commit"

Windows 7 install.wim files contain four different OS variants, regardless of the officially stated edition of the media you have (Home, Professional, Ultimate).
The index order within the install.wim is always the same, regardless of the edition: Index 1 = Home Basic, Index 2 = Home Premium, Index 3 = Professional, Index 4 = Ultimate.

So if your media is for Professional edition, you need to make the changes to Index 3. If it is a Ultimate media, then make the changes to Index 4, etc.

- "DISM /mount-wim /wimfile:install.wim /index:x /mountdir:x:\xxx" (x:\xxx = a temporary path of your choice, make sure to have ~20GB of space available for install.wim).
- "DISM /image:x:\xxx /add-driver /driver:Ryzen_USB_W764\ /recurse /forceunsigned"
- "DISM /unmount-wim /mountdir:x:\xxx /commit"

After you have added the drivers to both of the WIMs, you can install Windows 7 from a USB drive and using USB keyboard and mouse.
Make sure that you don't use USB ports provided by a 3rd party manufacturer (other than ASMedia), as there are still no drivers for those in the media.
After the installation, install the Relive chipset driver pack for Windows 7 (available at AMD.com).